Prima foto di un buco nero

Miyro

andreaconsole ha scritto:

Io vorrei solo dire che chi non si è emozionato con la foto del buco nero ha un bidone al posto del cuore.

Volevi dire, chi non si è emozionato con l' IMMAGINE del buco nero… :mrgreen:

!

Vabbè, vabbè torno

sulla colonna...

iridiumflare

Foto o no il titolo non lo ricambio :wink:

poi dal greco foto ϕωτο=luce=onde radio

L'importanza di questa immagine non sta nel fatto che si tratta di un corpo fisico dalle proprietá che farebbero impallidire qualsiasi film di fantascienza.
Ma dal modo con la quale é stata ottenuta, sono stati utilizzati più di 12 osservatori, sincronizzati da un orologio atomico, i quali hanno raccolto simultaneamente trilioni di MB di dati .
E dopo due anni di simulazioni e elaborazioni con supercomputer é stata ottenuta quell'immagine, banale, vista e rivista migliaia di volte nelle simulazioni da chi ci lavorava, come tutti si aspettavano, ma che rappresentava la realtá...
Questo dimostra che se gli esseri umani riescono a collaborare, i risultati che si ottengono, sono di gran lunga superiori a quelli che si otterrebbero in 100 anni lavorando da da soli.

z750

Si, e' proprio una bellissima immagine con il super algoritmo che ha elaborato trilioni di terabyte per far uscire qualcosa che assomigliasse per forza a qualcosa che ci aspettavamo. Ottimo lavoro, il mio 2 di bastoni e' piu' reale di quella insulsa e insignificante macchia.

Renato C

Sembra incredibile, ma in pieno 2019, e per di più in un forum di astronomia, abbiamo a che fare con i complottisti :facepalm:

.

Simone Martina

z750 ha scritto:

il mio 2 di bastoni e' piu' reale di quella insulsa e insignificante macchia.

z750, nessuno ti obbliga a commentare se non ti interessa. Non saranno tollerati ulteriori toni sterilmente polemici.

ippogrifo

Ho messo in animazione le quattro immagini linkate da Fabios.
Viene fuori un balletto non proprio tranquillo e prevedibile.
Questa sequenza può convincere un po' di più che nella elaborazione domina il fenomeno, non il risultato che deve per forza uscire fuori a furor di popolo. Si vede una sorta di fluttuazione assai realistica (per quanto possa io capire).
Oltretutto, mi sembra di aver letto che le elaborazioni dei dati sono state affidate a centri di ricerca diversi proprio per evitare manipolazioni tendenziose.

Allegato:

virgo a sequen.gif [ 443.04 KiB | Osservato 298 volte ]

yourockets

grazie Costanzo...

andreaconsole

Impressive! :shock:

Fabios

Grazie Ippogrifo, avevo visto gia' la sequenza animata ma questa e' molto meglio! Bel lavoro!

Ora mi fai venire il dubbio che nelle discussioni precedenti non s'era notata la rotazione dell'hotspot? Se cosi' fosse, cosa diavolo avrete pensato dei miei post? :mrgreen:

Anche io penso, come dici tu, che quella rotazione non era "da manuale del perfetto buco nero", ed e' bello che abbiano pubblicato queste immagini.
Ora sarebbe ancora piu' bello provare a commentarle: io sono partito dividendo in due ipotesi
1) e' un effetto doppler dovuto al buco nero, cosa prevista in ogni simulazione

https://www.gannett-cdn.com/presto/2019 ... &auto=webp

https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpspr ... 41s300.jpg

e, soprattutto, su Interstellar :mrgreen:

http://discovermagazine.com/~/media/Ima ... hole-1.jpg

c'e uno specifico punto dove la materia appare avere massima velocita', nei 3 link sopra, e' posto sempre alla sinistra del buco nero (quindi la materia sta ruotando in senso antiorario, come si deve per ogni oggetto celeste apparte Venere, eh, le donne :mrgreen:

)
Ma se cosi' e', perche' diavolo ruota, quel punto? Il punto dove la materia appare alla massima velocita' e' uno e fisso, almeno in prima approssimazione.

Oppure
2) e' effettivamente un blobbone caldo che sta orbitando.

Se e' la 2), il discorso per me e' chiuso, aspetto le prossime foto, con qualche caratterizzazione piu' specificatamente buconerosa. La ciambella (apparente) non mi basta, personalmente e legittimamente.
Il discorso su 1) e' invece piu' intrigante, ed ho sparato un po' di fess... proposte a riguardo.

Mi scuso per la ridondanza, ho detto cose che ho gia' scritto.

yourockets

ciao Favio, io che sono un sempliciotto ho interpretato secondo 2) ... la 1) è più complessa, per quel poco che posso capire potrebbe anche essere la versione corretta, da solo, solo osservando il ciambellone, non ci avrei mai pensato.

però mi sfugge per quale motivo nel caso 2) non ti basti la ciambella... è comunque una deformazione della traiettoria dell'emissione notevole, mai osservata prima (per quel che ne so) in altre lenti gravitazionali (di natura totalmente diversa) la cui forma dipende ovviamente anche dall'inclinazione del piano dell'orbita rispetto alla linea di vista.

ovviamente non ho molti strumenti interpretativi, anzi praticamente non ne ho...

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