seeing e risultati

andreaconsole

la soluzione del dubbio seeing in teoria è semplice: procurati il video che ha generato un'immagine mirabolante e prova ad elaborala. Se non ottieni un'immagine mirabolante anche tu, la differenza è il manico, qualunque cosa voglia dire...

Danziger

andreaconsole ha scritto:

la soluzione del dubbio seeing in teoria è semplice: procurati il video che ha generato un'immagine mirabolante e prova ad elaborala. Se non ottieni un'immagine mirabolante anche tu, la differenza è il manico, qualunque cosa voglia dire...

Esatto! Dove si trovano quei video??? :mrgreen:

tuvok

il seeing, ovviamente, è base di partenza imprescindibile ma.... c'è da chiedersi (non dico a te specificamente, zondra, ma in generale):
- quante notti ho provato a fare una ripresa negli ultimi 6 mesi? (1 al mese? 1 a settimana? 5 a settimana?)
- quanto sono disposto a muovermi alla ricerca del seeing migliore? (dal divano al balcone? per non andare nemmeno sul balcone ho remotizzato tutto e faccio le riprese dal divano? 100km? 300km?)
- quante volte al mese sono disposto a fare 100 (o 10 o 300) km per riprendere nelle condizioni migliori?

la mia esperienza è: non sono disposto a fare nemmeno 1 km (in maniera costante) alla ricerca del seeing ma sono passato da 3-4 osservazioni hi-res al mese a 3-4 a settimana e, magicamente, il mio seeing è passato da pessimo a molto buono

andreaconsole ha scritto:

tuvok ha scritto:

studio e costanza

seeeeeee
pissi pissi fra amici degli amici
ripeto: nani e giganti

si e no, a parte che ci sono fior di astroimager che mettono a disposizione le loro conoscenze (oltre ai loro filmati ed ai loro raw), ma piu' in generale credo che solo con il "pissi pissi" non fai molto, certo migliori ma non raggiungi il massimo, anche perchè chi ti ha dato le dritte per "crescere" intanto non si è fermato

e allora ok il pissi pissi per cominciare, poi ci vuole studio e costanza

astromirror

Sono quì per dare un piccolo contributo seppur personale e modesto,per confrontare praticamente 4 momenti indispensabili a realizzare una semplicissima immagine, in questo caso Marte !
Poi ognuno tirerà le sue conclusioni.
Ho postato;
- fotogramma di media qualità della serata del 15.03.2014, non è il migliore ma nemmeno il peggiore.
- l'immagine della somma RAW dei fotogrammi allineati ( 23% su 6000 c.a.) con AS2.
- l'immagine elaborata grezza
- finale "aggiustata" solo con Registax6, che è postata su ALPO Japan.
Questo è tutto, perche non uso ne PS, ne altri softw. elimina brufoli, rughe o lucidature .
Mi spiace non postare il tutto originale, ma si tratta di file pesanti, e quindi ho dovuto quì comprimere.
PS; sono qui anche per ricevere consigli e quindi ringrazio quelli che lovolessero fare!
Grazie
Paolo

http://paolocampaner.blogspot.it/

zondran

Beh Paolo, la strumentazione e' simile: newton 400 mar con anche per me. Per me sarebbe già un risultato ottenere un elaborato come il tuo singolo frame!
Non sono mai riuscito ad andare oltre i 2x, figuriamoci 5x...
Grazie del contributo.
L'altra sera credo che il seeing fosse 0,5/10
Davide

Marco.Guidi

tuvok ha scritto:

io credo che per fare delle ottiem immagini (parlo delle migliori che si vedono in giro) siano necessari molti ingredienti (anche senza entrare nella "guerra" delle ottiche, delle montature e dei sensori), innanzitutto un ottimo seeing, grande costanza, studio approfondito sia del soggetto sia delle tecniche di ripresa, conoscenza approfondita delle tecniche e dei software di elaborazione....

è facilissimo ottenere miglioramenti all'inizio e raggiungere un buon livello ma è diffcilissimo, a mio avviso, il passaggio da livello buono ad ottimo, non che si debba essere grandi scienziati ma sono necessaire (a mio umilissimo avviso) motivazioni fortissime (per esempio una motivazione secondo me negativa ma che in questi casi aiuta moltissimo è la grandissima competizione che c'è in questo campo)

riguardo le zone d'italia, onestamente, vedo lavori bellissimi fatti un po' dappertutto ed ho la sensazione (come detto anche prima) che il seeing sia spesso anche un alibi che ci costruiamo per non ammettere magari di non essere in grado di superare quel benedetto scalino di cui parlavo sopra.

come ho già detto qualche sera fa ho visto all'oculare un giove fantastico, a livello delle migliori fotografie che ho visto sul web.... passando dall'oculare al sensore non ho nemmeno lontanamente avvicinato cio' che vedevo con gli occhi (pur avendo ottenuto senz'altro il mio risultato migliore in assoluto su giove).... e sapete cosa ho pensato come prima cosa? che intanto il seeing era peggiorato :lol:

Non avrei saputo dare risposta migliore!

Marco.Guidi

andreaconsole ha scritto:

la soluzione del dubbio seeing in teoria è semplice: procurati il video che ha generato un'immagine mirabolante e prova ad elaborala. Se non ottieni un'immagine mirabolante anche tu, la differenza è il manico, qualunque cosa voglia dire...

i video li puoi scaricare dal mio sito :wink:

Lantaca

Danziger ha scritto:

andreaconsole ha scritto:

la soluzione del dubbio seeing in teoria è semplice: procurati il video che ha generato un'immagine mirabolante e prova ad elaborala. Se non ottieni un'immagine mirabolante anche tu, la differenza è il manico, qualunque cosa voglia dire...

Esatto! Dove si trovano quei video??? :mrgreen:

Non che io sia un manico nell'elaborazione e nemmeno che abbia fatto delle riprese storiche, ma se vuoi un po' di video per fare dei confronti io te li do volentieri...

Sulla valutazione del seeing mi baso su questo: http://www.damianpeach.com/seeingscale.htm
dalla mia postazione solitamente valuto il seeing da 2 a 3, ma in una serata media di 2 ci possono essere momenti di 3,5 o 4, se hai culo fai il filmato proprio in quei momenti :-)

Per la messa a fuoco, la faccio su una stella vicina usando la maschera di Bahtinov

andreaconsole

Marco.Guidi ha scritto:

andreaconsole ha scritto:

la soluzione del dubbio seeing in teoria è semplice: procurati il video che ha generato un'immagine mirabolante e prova ad elaborala. Se non ottieni un'immagine mirabolante anche tu, la differenza è il manico, qualunque cosa voglia dire...

i video li puoi scaricare dal mio sito :wink:

Beh, ragazzi, io ho cercato di scatenare la rissa, ma siete troppo seri su questo forum :mrgreen:

Approfittate della grande disponibilità di Marco, invece di lamentarvi

Poi, eh, chi c'ha il brutto seeing patologico, o si sposta o cambia obiettivi... purtroppo

Marco.Guidi

zondran ha scritto:

Beh Paolo, la strumentazione e' simile: newton 400 mar con anche per me. Per me sarebbe già un risultato ottenere un elaborato come il tuo singolo frame!
Non sono mai riuscito ad andare oltre i 2x, figuriamoci 5x...
Grazie del contributo.
L'altra sera credo che il seeing fosse 0,5/10
Davide

Domanda:
ma controlli la temperatura del primario? se si come? posso dirti che per esperienza personale ci ho smadonnato con il mio 40cm per arrivare a questo raw che ti allego ,se il tuo specchio supera di oltre 1 grado la temperatura ambiente DIMENTICATI risultati mirabolanti anche se le tue ottiche sono lambda 1/100 e il tuo seeing è 10/10

http://postimg.org/image/9qk0meboz/

Una cosa sola,il seeing NON è soggettivo ma oggettivo e non lo si misura con l'occhiometro, il fatto che ci sia qualcuno che lo dichiari e si prenda la briga addirittura di andare a cercare il mezzo punto di seeing tipo 6,5/7 è uno sprovveduto e anche un po' presuntuoso anche solo a pensare di essere in grado di guardare un monitor ed essere così certo di ciò che si sta vedendo ,se proprio si vuole valutare bastano a avanzano 5 livelli , insufficiente,sufficiente,buono.ottimo,eccellente tradotto va benissimo la scala di Antoniadi .
Chi misura il seeing lo fa con strumenti oggettivi vedi sw dedicati tramite la risoluzione che ha l'immagine finale o l'immagine stellare ,tutto il resto è un puro parere personale .
e' vero anche che a parità di seeing il risultato finale può essere molto diverso da imager a imager perché per esempio se si usa Autostakkert nel modo scorretto non darà risultati eclatanti anche in presenza di ottimo seeing

Marco

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