collimazione specchio forato

emazzoni

un telescopio da 400mm f/5. ha un foro centrale sul primario per una versione cassegrain. come posso collimare le ottiche in versione newton considerando che lo specchio principale è forato? quindi senza marker centrale? aiuto dagli esperti.
Emiliano.

Miyro

Emiliano, la tua domanda mi ha molto incuriosito, in effetti non mi ero mai posto il problema (ma vedo che sono in buona compagnia

) l'unico sito che ho trovato sull'argomento è Amateur Telescope Optics (note on), dove si dice che per collimare un Newton con foro centrale (dove ovviamente non c'é il "centrino"), bisogna utilizzare il foro stesso...(!).
Posseggo un solo Cassegrain utilizzato anche come Newton, ma non ha lo specchio forato essendo un Newton-Cassegrain-coudè (con uscita laterale sul tubo) perciò non so dirti cosa si vede dal focheggiatore... prova tu a vedere se riesci a utilizzarlo per la centratura e...facci sapere !

Renzo

Ciao Emiliano.
Se lo strumento funziona anche in configurazione Cassegrain dovrebbe avere la possibilità di poter montare un oculare dopo il primario.
DI conseguenza potresti trovare il modo di fissare uno specchio piano al focheggiatore.
Pensavo per esempio a un piccolo specchietto montato su un barilotto di un vecchio oculare.
Fai con un pennarello il riferimento del cerchio trovando il centro.
In quel punto metti un piccolo adesivo come marcatore. Poi con un po' di colla a caldo o silicone lo blocchi.
Se fai con calma e attenzione dovrebbe funzionare

emazzoni

grazie myroo e renzo per gli interventi, alla luce di quello che ho letto potrei fare così: posso montare il focuser al fuoco cassegrain. 2. se prendo un filtro dismesso 31,8 posso togliere il vetro dalla cella e farlo argentare in vetreria " fatto già altre volte" 3 rimonto il filtro nell'oculare avendo cura di disegnare un marker. monto l'oculare nel focuser cassegrain in modo avere il primario senza foro e procedere alla collimazione. in teoria secondo me può funzionare ma bisogna pensare alla non perpendicolarità dei 2 focuser. Vediamo come procedere.Saluti Emiliano.

tuvok

Ho dato un'occhiata su Amateur Astronomer Handbook ed è molto scarno sulla collimazione dei Cassegrain, comunque se può servire...

In the case of a Cassegrain the equivalent adjustments are twofold: (i) the axis of the secondary must be made to coincide with the axis of the ocular tube (it being assumed both here and in the discussion of the Newtonian adjustments that the axes of the ocular and the ocular tube are coincident); and (ii) the axis of the primary must pass thorough the centre of the secondary.
(i) Observe the day sky form the Cassegrain focus through a HP ocular from which the lenses have been removed. The whole of the primary should be reflected in the secondary, this reflection and the secondary being concentric. Any necessary adjustment is made to the secondary.
(ii) The image of the secondary in the primary must be concentric with the primary. Fine adjustment of the primary is made by obseravtion of the comatic or astigmatic nature of a centrally placed star image, as decribed above.

(per i più pigri metto la traduzione di chat Gpt:
Nel caso di un Cassegrain, le regolazioni equivalenti sono due:
(i) l’asse del secondario deve essere fatto coincidere con l’asse del tubo porta-oculare (si assume qui, come nella discussione delle regolazioni del Newtoniano, che gli assi dell’oculare e del tubo porta-oculare coincidano); e
(ii) l’asse del primario deve passare attraverso il centro del secondario.

(i) Osservare il cielo diurno dal fuoco del Cassegrain attraverso un oculare ad alto ingrandimento dal quale siano state rimosse le lenti. L’intero primario dovrebbe essere riflesso nel secondario, e questo riflesso e il secondario devono risultare concentrici. Ogni regolazione necessaria si effettua sul secondario.

(ii) L’immagine del secondario nel primario deve essere concentrica con il primario. La regolazione fine del primario si esegue osservando la natura comatica o astigmatica dell’immagine di una stella posta al centro del campo, come descritto sopra.)

dob

I metodi indicati sopra non credo possano funzionare in quanto il fuocheggiatore al fuoco Cassegrain non è solidale con lo specchio ( e nella fase finale della collimazione, quando si regolano le viti della cella del primario per mettere il marker esattamente sull'asse ottico , bisogna che il marker si "muova" insieme allo specchio ovviamente)

Se il foro centrale sullo specchio è più piccolo di 2" io avrei un'idea......

in pratica si tratta di realizzare un barilotto di plastica bianca che si infili nel fuocheggiatore da 2" del fuoco Newton, con un forellino in mezzo e con disegnato sul fondo un cerchio di diametro leggermente superiore a quello del foro sullo specchio .

Regolando le viti della cella del primario si cerca poi di rendere concentriche le riflessioni del cerchio e quella del foro sullo specchio.

ovviamente alla fine ritoccatina con lo star-test se necessario.......

Miyro

Semplifichiamo ancora di più; così ce ne freghiamo del disassamento tra specchio e focheggiatore,
(Cassegrain) introduciamo nel foro dello specchio un "tappo" di plastica/teflon o altro materiale, sul quale preventivamente abbiamo disegnato un "puntino"e poi procediamo con le solite collimazioni con cui si collimano i Newton...ovviamente il puntino deve essere "veramente" centrato rispetto allo specchio.
Il mio cent...

dob

Ummhhh, però così Paolo non riesci a vedere la riflessione del forellino attraverso cui stai guardando e quindi non si può sovrapporla con quella del marker.

Si può invece usare un sight-tube con crocicchio sul fondo ( o un Ceshire) e cercare di sovrapporre il centro del crocicchio con il marker posto sul tappo del foro dello specchio: però qua la difficoltà è mettere contemporaneamente a fuoco il crocicchio (che è vicino) e il marker (che è distante circa 2 metri). Ad es. io non ci riesco e per questo non ho mai usato un Cheshire.

comunque si può tentare ma la collimazione sarà grossolana e sarà necessaria una collimazione fine con lo star test

Miyro

Mah, sicuramente è da provare, il mio suggerimento, se può aiutare come "pre collimazione" siamo già sulla buona strada...

Non avendo specchi parabolici forati, non posso che attendere l'eventuale test fatto da altri.

PS - nel caso avessi ragione tu, non comprendo l'affermazione trovata in rete dove si suggerisce di utilizzare il foro dello specchio principale come marker...A livello di "visibilità" saremmo in una situazione peggiore, o no ?

stevedet

L'idea del tappo che entri a misura nel foro dello specchio l'avevo pensata anch'io. Per rendere visibile il centro si potrebbe provare a ricoprire quel tappo con un po' di nastro adesivo di alluminio, che dovrebbe renderlo un po' riflettente alla luce. Oppure, invece del nastro di alluminio, usare una piccola torcia, messa sul retro dello specchio, così da rendere visibile il forellino fatto su quel tappo. Consideriamo che basterebbe solo ottenere una collimazione grossolana. Poi la si rifinisce con uno star test.

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