1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
MessaggioInviato: sabato 17 marzo 2018, 16:43 
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Iscritto il: mercoledì 2 gennaio 2008, 9:06
Messaggi: 5927
Località: Roma
Salve a tutti:
La sera dello scorso 14 marzo, approfittando di una temporanea diminuzione della coltre di nubi che ormai staziona quasi stabilmente su Roma, ho tolto la muffa dal mio C14 e provato a fare qualche ripresa CCD.Tra gli altri oggetti in programma, c’era NGC 3842, il componente più importante dell’ammasso di galassie Abell 1367, nella costellazione del Leone, che mi attirava per la curiosa caratteristica di tre Quasar posti quasi simmetricamente rispetto al centro della galassia, lontana 331 milioni a.l., di magnitudine da 19 a 21 e redshift diversi, da 0.335 a 2.2.Tuttavia, mentre osservavo i QSO dell’immagine, mi sono accorto di un altro oggetto, di magnitudine simile, ma non riportato nel DSS né in altre immagini di repertorio.Da un esame più attento, mi sembra che l’oggetto sia reale e che si sia spostato durante il periodo di osservazione, anche se di poco: asteroide?.Faccio quindi appello ai numerosi osservatori di asteroidi del Forum per verificare se effettivamente si possa trattare di un tale oggetto, già catalogato, ovvero nuovo.Grazie anticipate a chi si vorrà divertire.I dati osservativi sono riassunti qui di seguito.Allego tre immagini, la prima del campo di Abell 1367, la seconda dei QSO e dell'oggetto, la terza di un crop del fit nel quale mi senbra si osservi l'oggetto stesso come duplice, e quindi in movimento.


New Object in NGC 3842


Observer: Fulvio Mete
Località: Roma
Telescopio C14 @f 7

Data osservazione: 14/03/2018
Inizio : h 20.55.42
Fine : h 21.37.22


Sbig ST 10 - pixel 6.8 micron- Binning 1x1
frames 24 da 60 sec l’uno

Posizione stimata oggetto

AR 11: 44: 07
Dec 19: 55: 55

Magnitudine stimata: 19

Durante l’integrazione (ca 42 min.) l’oggetto si è mosso di ca 2 pixel, corrispondenti a 1.15 arcsec


Allegati:
NGC 3842 24x60 sec_final web.jpg
NGC 3842 24x60 sec_final web.jpg [ 561.37 KiB | Osservato 376 volte ]
Ngc 3842 Object.jpg
Ngc 3842 Object.jpg [ 149.94 KiB | Osservato 376 volte ]
Ngc 3842 crop _new object.jpg
Ngc 3842 crop _new object.jpg [ 447.79 KiB | Osservato 376 volte ]

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Fulvio Mete
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http://www.lightfrominfinity.org

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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 8:10 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 7639
Località: ̶B̶s̶̶ Francia Corta
Ricavo le coordinate con Aladin Lite, per confronto:
Allegato:
Confronto per coord.jpg
Confronto per coord.jpg [ 489.33 KiB | Osservato 324 volte ]

Allegato:
Dati.jpg
Dati.jpg [ 124.77 KiB | Osservato 339 volte ]


Indagando fino alla 24^ magnitudine, nei paraggi del punto indicato (raggio di ricerca 5 minuti d'arco), tra gli asteroidi numerati di MPC, mi risulterebbe così:
Allegato:
Richiesta Controllo MPC.jpg
Richiesta Controllo MPC.jpg [ 195.97 KiB | Osservato 339 volte ]

Allegato:
Risultati MPC.jpg
Risultati MPC.jpg [ 245.84 KiB | Osservato 339 volte ]

Allegato:
Risultati MPC2.jpg
Risultati MPC2.jpg [ 456.4 KiB | Osservato 339 volte ]

Ci sarebbe solo un asteroide candidato, ma non mi sembrerebbe in posizione.
Uso il condizionale perché sono andato di fretta ...
:wave:

PS: Vedo adesso che le coordinate comparivano già nel post precedente (mi scuso).
C'è una lieve differenza che non sposta il problema.
:wave:

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Ippo (Costanzo)
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eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 18:46 

Iscritto il: mercoledì 21 febbraio 2007, 12:50
Messaggi: 2146
Per me è

361925 (2009 GL132) di 20,7a

o

397219 (2006 HY72) di 20,2a

molto più probabile il secondo.
Ciao.
Roberto Gorelli


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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 19:43 

Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2017, 14:19
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Località: Belo Horizonte
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Avevo fatto tempo fa un programmino per i miei mosaci che dialoga con astrometry mediante API e riceve indietro il file FIT wcs relativo all'immagine caricata.
Con alcune routine trovate sul sito NASA e riadattate interpreto il wcs e implemento mouse over e altre cosette.

Detto questo a me non pare siano i due asteroidi postati :(

https://drive.google.com/file/d/1Mi5Avq ... sp=sharing

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https://www.astrobin.com/users/rob77/


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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 20:16 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 7639
Località: ̶B̶s̶̶ Francia Corta
Ho fatto un secondo tentativo con MPC, allargando il raggio di indagine a 20 minuti d'arco; il centro del bersaglio corrisponde alle coordinate di Fulvio; magnitudine fino alla 24; la data e l'ora mi sembrano OK:
Allegato:
Risultati MPC campo allargato.jpg
Risultati MPC campo allargato.jpg [ 418.92 KiB | Osservato 268 volte ]

Di più non saprei.
(Le immagini postate sono difficilmente trattabili con astrometrica a causa delle scritte).
:wave:

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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 20:25 

Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2017, 14:19
Messaggi: 167
Località: Belo Horizonte
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Forse allora il 397219. Non me ne intendo molto ma 2' in DEC di differenza rispetto alle coordinate dell'oggetto mi sembra tantino, no?

19°55'53'' (nell'immagine) vs. 19°52'58'' dal MPC

L'oggetto si muove, secondo l'MPC, di quasi 5 primi in 24 ore:

2018 03 14 194048 11 44 57.0 +19 52 58 1.706 2.671 162.4 6.4 20.3 0.58 290.3 N/A N/A / Map / Offsets
2018 03 15 194048 11 44 01.4 +19 57 42 1.707 2.671 162.0 6.6 20.3 0.58 289.5 N/A N/A / Map / Offsets

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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 20:31 

Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2017, 14:19
Messaggi: 167
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Tipo di Astrofilo: Fotografo
fulvio mete ha scritto:

Durante l’integrazione (ca 42 min.) l’oggetto si è mosso di ca 2 pixel, corrispondenti a 1.15 arcsec



Uhm ma allora non mi torna neanche con 397219.

Supponiamo pure che si sia mosso solo in DEC, 1.15arcsec in 42 minuti sono circa 39" in 24 ore. Quindi molto lontano dal moto riportato dal MPC.

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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 20:37 
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Allegato:
HY72 MPC.jpg
HY72 MPC.jpg [ 524.1 KiB | Osservato 263 volte ]

Forse i dati MPC devono essere aggiornati perché l'errore in AR mi sembrerebbe alto ... :think:

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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 20:59 

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Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ma il moto ti torna Ippo??

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MessaggioInviato: domenica 18 marzo 2018, 21:17 
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Messaggi: 5927
Località: Roma
Innanzitutto un ringraziamento agli amici che si sono voluti cimentare nella ricerca.
Nel merito poi:
Per Ippo:
Grazie per la tua usuale cortesia e disponibilità per la ricerca effettuata.


Per Roberto:
Cita:
Per me è

361925 (2009 GL132) di 20,7a

o

397219 (2006 HY72) di 20,2a


MMH, non credo sia il primo per il semplice fatto che , data la breve integrazione, non mi sembra di essere arrivato a quella magnitudine, (anche perchè il QSO 3 di 20.9 non è visibile); inoltre un errore di 2' in Dec è da escludere, dato che ho fatto il plate solving dell'immagine con Maxim, l'ho importata in Aladin e lì ho ottenuto la riduzione astrometrica , in genere piuttosto precisa.Discorso simile per il secondo,forse meno per la magnitudine, ma identico per l'errore in Dec.Ciò a parte la rapidità del movimento, per entrambi gli asteroidi nettamente superiore all'oggetto di cui si parla.
Per R Colombari:
Grazie anche a te per il cortese interessamento.
Cita:
Detto questo a me non pare siano i due asteroidi postati

Sono d'accordo
Cita:
L'oggetto si muove, secondo l'MPC, di quasi 5 primi in 24 ore:

A me risulterebbe che l'oggetto sulla mia immagine si muove di 39.42 arcsec nelle 24 ore, se riesco ad avere una serata decente potrei fare una prova sull'esattezza o meno di tale calcolo, dato che si muoverebbe di 5.26' in 8 giorni, quindi con un movimento di gran lunga inferiore a quello degli asteroidi che abbiamo esaminato.Mi chiederei, a questo punto, se è possibile un movimento così lento, e se questo sarebbe indice della lontananza dell'oggetto.

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Fulvio Mete
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