1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: sabato 26 maggio 2018, 19:18 

Iscritto il: martedì 26 dicembre 2017, 11:48
Messaggi: 208
È facile verificare se il diagonale è sporco: basta osservarlo in controluce.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: sabato 26 maggio 2018, 22:39 
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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: domenica 27 maggio 2018, 22:05 
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Iscritto il: domenica 2 aprile 2017, 18:17
Messaggi: 870
Località: Manziana (Rm)
Salve a tutti!
Oggi ho lavorato alla trasposizione artistica delle osservazioni planetarie della notte del 26/05/18 e il mio report qui di seguito sará quindi accompagnato dai disegni dei dettagli che ho osservato.

Parliamo del seeing..
La situazione della notte,monitorata come sempre gia dai giorni precedenti,prometteva bene,ma appena ho messo l'occhio all'oculare da 6mm per fare il test del disco di Airy ho capito che le previsioni seeing non rendevano giustizia a quel cielo PERFETTO!
Il disco di Airy era netto e fermissimo,presente tutto attorno alla punta di spillo della stella..piu esterno al disco di Airy vi era un altro anello molto piu sottile,sempre fermissimo.
In pratica sembrava che ogni molecola del cielo si fosse tutt'un tratto fermata..non soffiava un alito di vento nemmeno a terra e l'aria era asciutta e piu o meno a temperatura ambiente,difatti sono stato fuori a maniche corte e pantaloncini.

Guarda caso questa nottata è capitata a pennello,poichè proprio il 26 notte,lo avevo scelto per potermi godere anche quest'anno la vista della Grande Macchia Rossa su Giove..
Dopo aver preso innumerevoli cantonate con l'app mobile di stellarium,ho preso atto dei suggerimenti di un utente che mi ha consigliato un app abbastanza precisa dedicata solo a Giove,chiamata Jovemoons e un altra app consigliata dalla Celestron chiamata Skyportal che è tipo stellarium mobile e riguarda tutti i corpi celesti,ma è molto piu precisa sulle facciate in vista dei pianeti e mi sono preparato ad osservare sia il nostro Gigante Gassoso che Saturno e Marte.

Iniziamo con Giove,il primo pianeta a spuntare da sopra l'orizzonte..
Sono uscito tardi,oltre la mezzanotte per osservarlo,poichè la Macchia sarebbe stata al centro alle 2:00 circa secondo Jovemoons..

Premessa: "I DIFETTI DELLE APP"
Come prima cosa ci tengo a far presenti alcune differenze che ho notato,soprattutto riguardo a Giove,su come erano posizionati alcuni dettagli nelle app da me mensionate e a cio che vedevo io nella realtá..
Intanto iniziamo con il dire che la faccia mostrata in Jovemoons è in anticipo di circa mezzora rispetto a cio che si vede all'oculare e che quella mostrata da Skyportal addirittura è in anticipo di quasi un ora,tanto che nei pressi dell'orario in cui indicavano il sorgere della Grande Macchia,avevo quasi ricominciato a perdere le speranze di vederla tornando a dare la colpa al mio strumento o ai miei occhi..cosa fortunatamente che dopo un po ho sfatato..
Altro difetto è che in visuale si vedevano ad est i due festoni nella parte inferiore della banda equatoriale nord,prospetticamente posti uno a sinistra e uno a destra rispetto alla macchia rossa,mentre nell'app Skyportal erano entrambi ad est della macchia.
Un altro particolare,è che la STB,secondo come mi appariva a me,passava praticamente all'altezza del centro della Grande Macchia Rossa anzichè passare subito sotto ad essa..ma qui non vorrei metterci la mano sul fuoco al 100%

Detto questo passiamo all'esame di tutti i dettagli visibili..

GIOVE ORE 1:53 167X

L'orario perfetto per osservare la Grande Macchia nel bel mezzo della Banda Equatoriale Sud,sarebbe stato all'incirca mezzora/quaranta minuti dopo quest'orario,ma a quell'ora Giove sarebbe sceso sotto il tetto della casa difronte quindi il miglior compromesso è stato appunto osservare verso le ore 1:50.

Ho potuto osservare il Polo Nord Gioviano caratterizzato la una lieve colorazione verdognola con lieve sensazione di granulositá.
Il Polo Sud appariva piu marroncino,senza granulositá,e si intravedevano seppur debolmente le linee SSTB ed SSSTB,mentre non mi risultavano visibili la NNTB e la NNNTB nel Polo Nord.
Visibili le Bande Equatoriali Nord e Sud:
Nella banda Eq.Nord noto molte piu agitazioni atmosferiche e ricchezza di dettagli,tra cui un ovale in alto ad Owest,anticipato e preceduto da due baie,e subito dopo,procedendo verso il centro,era presente una bella condensazione bordò scuro susseguita anch'essa da una grande baia.
Nella parte sottostante della Banda Eq.Nord,erano presenti 5 festoni,di cui due ad est,prospetticamente a cavallo della Grande Macchia Rossa,ossia uno a destra e uno a sinistra,poi procedendo verso Owest,c'era un festone quasi centrale molto evidente che tagliava di sbieco in spessore la Eq.Zone,fin oltre la metá...altri due festoni erano presenti a formare una coppia nell'estremo Owest.

CONCLUSIONI:
Quest'anno,dopo settimane intere di dubbi sulla bontá della collimazione o peggio,dei miei occhi,finalmente ho potuto osservare la Macchia Rossa,la quale in realtá non era presente nelle mie precedenti osservazioni esclusivamente per il motivo che io basavo il monitoramento dei suoi passaggi sull'app Stellarium mobile..totalmente sfalsata in termini di "facce" mostrate dai pianeti..
Detto questo concludo questa prima parte del topic riguardante Giove prima di iniziare con Marte,dicendo che questo pianeta grazie a questo fantastico seeing,mi ha rapito e meravigliato..mentalmente osservando e proporzionandola alla Macchia ho persino immaginato la nostra Terra accanto a Giove..che dire..uno spettacolo!

Qui sotto vi allego due miei disegni di Giove,uno che rappresenta il piu fedelmente possibile le dimensioni del pianeta all'interno del campo visivo assieme ai satelliti presenti entro quest'ultimo;
Il secondo disegno,fatto appositamente in piu grande,rappresenta tutti i dettagli di cui vi parlavo qui sopra per darvi l'idea di tutto cio che vedevo e di cosa non vedevo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: lunedì 28 maggio 2018, 9:52 
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Seeing da sufficiente a insufficiente.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: martedì 29 maggio 2018, 14:58 
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Ho notato anche io che tra lo Skyportal e Stellarium mobile c'era una differenza nella posizione di Io, quando era sul bordo di Giove. Mentre Skyportal mostrava Io abbastanza distaccata dal pianeta Stellarium mobile mostrava il satellite sul bordo, come effettivamente era nella realtà. Debbo verificare se non ci sia qualcosa nelle impostazioni che non va bene. In Stellarium per PC ad esempio, va spuntata l'opzione "simula la velocità della luce" che in realtà vuol dire di calcolare il tempo che impiega la luce per arrivare da Giove sino a noi, altrimenti ci mostra come è "adesso" ma in realtà noi vediamo con un ritardo di almeno mezz'ora. Debbo andare a vedere sul planetario, ma facendo una simulazione con Stellarium da PC la differenza corrisponde proprio al tempo che ci mette la luce per arrivare da Giove a noi. Ho fatto ora la verifica, lo Skyportal dice che tra Giove e noi ci sono circa 37 minuti luce di distanza. Prendendo il momento in cui appare Io sul bordo del pianeta e andando indietro d 37 minuti viene esattamente sul bordo, quindi il planetario calcola il momento esatto, senza calcolare il tempo che ci mette la luce ad arrivare da noi. Non ho visto nessuna opzione per farre calcolare automaticamente questo, al massimo se si vuole vedere cme è in realtà va mandato indietro il tempo di quei 37 minuti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: martedì 29 maggio 2018, 16:06 
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Fabio,ma lo sai che non molti giorni fa ne stavo pralando proprio con Andrew di questo mio dubbio sulle facce mostrate dalle app? Chiedevo lui proprio cosa ne pensasse a riguardo..calcolando in base alla velocitá della luce quanto tempo impiega per arrivare dalla attuale distanza di Giove,anche a me venivano circa 37-38 minuti..dunque mi domandavo quale faccia mostrassero le app..se quella reale o quella che possiamo osservare al telescopio in ritardo di quei 37min... Non avendo stellarium su pc mi basavo su quella mobile che oltre ad essere imprecisa non ha tutte le opzioni che hai tu. Comunque come app mobile sotto il punto di vista delle sincronizzazione delle facce planetarie mostrate,skyportal è migliore di stellarium mobile,infatti quest'ultimo sbaglia di svariate ore mentre skyportal anticipa solo di circa un ora..jovemoons invece solo di mezzora e a questo punto credo sia dovuto al fatto che si basino sulla posizione reale e non a quella osservata al telescopio

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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: martedì 29 maggio 2018, 17:54 
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Per lo skyportal è sicuramente così. Mi accorsi del problema proprio con la versione di Stellarium per PC, mi mostrava i satelliti di Giove in una posizione leggermente diversa da quella che potevo osservare all'oculare. I transiti sul bordo del pianeta sono cruciali ed anche la posizione delle ombre. Allora scoprii cosa volesse dire quella strana opzione, probabilmente mal tradotta, "simula la velocità della luce". Perchè l'avevo vista ma non capivo cosa fosse. Invece voleva dire mostra i pianeti come si vedono dalla Terra e non come sono realmente in questo istante!
Ho provato ora anche altri planetari per PC. C2A riporta la posizione dei satelliti come è realmente adesso, senza considerare il tempo che ci mette la luce per arrivare da noi, non ho visto settaggi per questo parametro. Invece cartes du Ciel riporta la posizione dei satelliti così come appare dalla terra. Lo stesso fa anche TheSkyX.

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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: mercoledì 30 maggio 2018, 9:52 

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Si è vero, ho visto adesso questa opzione, grazie Fabio.
Quello che mi fa strano a questo punto che nell'app siano mostrati i pianeti senza appunto questa funzione (impossibile da attivare), assolutamente inutile questa scelta.
Ho fatto adesso un confronto ed effettivamente da Stellarium pc a Stellarium App c'è una discrepanza di quasi un paio d'ore nella posizione dei pianeti :think:


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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: mercoledì 30 maggio 2018, 10:06 
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La differenza di due ora non va bene, sei sicuro che entrambi tengano conto dell'ora legale?

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 Oggetto del messaggio: Re: Giove apparizione 2018
MessaggioInviato: mercoledì 30 maggio 2018, 16:45 

Iscritto il: giovedì 6 novembre 2014, 18:31
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Sinceramente ho guardato un bel po' smanettando nell'app ma non è riportato, è molto semplificato come funzioni e impostazioni, a sto punto mi sorge il dubbio che per evitare i problemi di ora legale etc. abbiano messo tutto in UT....due ore mi pare ci stia come differenza se fosse cosí.


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