1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Il primo forum di astrofili per astrofili, nato nel 2000.
Oggi è martedì 15 ottobre 2019, 9:45

Menu

* Home
* Iscriviti
* La Bacheca
* F.A.Q.
* Cerca
* Login/Logout 

Login

Nome utente:
Password:

 Ho dimenticato la password

In Linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti

Regolamento

regolamento

Links

*
Astrocafè

Segnala bolide
* Meteoblue.com
* Previsioni seeing
* Il Meteo.it
Help Forum
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora


Regole del forum



IMPORTANTE: Regole per usare correttamente la sezione Eventi, Appuntamenti e Iniziative



Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 192 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: domenica 20 maggio 2012, 14:51 
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 19 novembre 2010, 21:36
Messaggi: 2346
Località: Roma - Frosinone
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Nel Lazio la legge funziona con decreto attuativo, dovresti chiedere a Di Sora Mario.

_________________
Stefano

http://www.montesangiovanni.altervista.org/
Skyshed pod_Mountain Instruments MI250 Gemini Level 4_EQ6 con DA2 Astromeccanica
QHY8_QHY9_DMK21 618AU_2x FW QHY 2"_TS Optics Drawer 2" a cassetto
QHY5_Rifr.Konus 80 f5_Rifr. 80 f11_Rifr.Ziel 120 f5_OffAx LbAstro_OffAx TsOAG_Meade SCT 10" f10_GSO 8" f8_Vixen RS200SS_TS Apo 127 f/7_Camera Baker Schmitd 600 f3_Pentax 100 f/4_Optolith APO 100 f7_Canon 200 f/2,8_Lunt 60 B600 Ha_Skymax-180 Maksutov_AAGcloudWatcher_SQM-LU


Top
  Profilo   WWW  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 12:50 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
Messaggi: 527
o al comitato spontaneo contro l'IL e per un parco delle stelle per la Capitale.

La L.R. Lazio 23/2000 "funziona" non con decreto, bensì ha dovuto aspettare un Regolamento di Attuazione, che fissa il termine massimo di messa a norma solo nel 2013 (anche se ormai ci siamo, ma sai quanti milleproroghe si sono fatti in Italia?).

Il regolamento é il n. 8 del 2005.

Lo scarichi da qui: http://cielobuio.org/cielobuio/lrl17/reglazio.pdf

(Sempre sul sito di cielobuio.org trovi tutte le normative regionali, nonché facsimili di lettere e/o esposti contro impianti fuori norma).

_________________
Guardare all'Infinito, agire nel Finito
Alzare la testa, allargare il pensiero
serastrof@yahoo.it per un'astrofilia popolare e di massa
GRUPPO FACEBOOK "PARCO DELLE STELLE"
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=3D344668382395
Forum Skylive (http://www.skylive.it/forum5/)


Ultima modifica di serastrof il martedì 22 maggio 2012, 15:31, modificato 4 volte in totale.

Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 12:51 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
Messaggi: 527
Algol ha scritto:
Ci vuole una campagna ben organizzata. Secondo te chi potrebbe/dovrebbe farla?

_________________
Guardare all'Infinito, agire nel Finito
Alzare la testa, allargare il pensiero
serastrof@yahoo.it per un'astrofilia popolare e di massa
GRUPPO FACEBOOK "PARCO DELLE STELLE"
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=3D344668382395
Forum Skylive (http://www.skylive.it/forum5/)


Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 13:04 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
Messaggi: 527
Aranova ha scritto:
Puoi, invece che sostituirli, modificare con lo schermo in silicone
Esattamente una calotta semisferica, da incollare sopra le sfere.
Cerca nel web Vetreria Pellino - Ferentino http://www.vetreriapellino.it/divisione ... inoso.html
Precisare il diametro della sfera.
(gli stampi sono della Comera srl)

_________________
Guardare all'Infinito, agire nel Finito
Alzare la testa, allargare il pensiero
serastrof@yahoo.it per un'astrofilia popolare e di massa
GRUPPO FACEBOOK "PARCO DELLE STELLE"
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=3D344668382395
Forum Skylive (http://www.skylive.it/forum5/)


Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 15:23 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
Messaggi: 527
Algol ha scritto:
Io purtroppo non ce l'ho fatta... a quanto pare i vicini non hanno 20 euro a testa da spendere per sostituire le sfere nel viottolo comune (ci sono 5 globi luminosi e 5 case... praticamente ne pagheremmo 1 a testa) :shock:
Ho proposto di acquistarli io, ma nemmeno in quel caso vogliono cambiarle perché sono scotofobici sostanzialmente.
Inoltre, il mio vicino ha, in un giardino di 90-100 m^2, 4 globi luminosi non schermati e 2 faretti che puntano verso l'alto per illuminare il melograno :shock: :D ... cose da pazzi! E nelle sere in cui hanno più paura del buio accendono un'altra luce davanti all'ingresso che punta dritta verso il punto in cui osservo (o meglio, provo ad osservare)... Impianto nuovo tra l'altro, fatto con leggi già in vigore
Non può essere a norma.
Il fanale, se nuovo, probabilmente é a norma, ma se il fascio di luce é direzionato verso l'alto, non é più a norma.

O meglio: vediamo quale legge regionale si applica al tuo caso. Che puoi eventualmente invocare, presentando un esposto ai vigili urbani del tuo comune, qualora i vicini non vogliano comprendere che anche il cielo buio va rispettato.

Inoltre può essere invocato un concetto giuridico, che scaturisce "in negativo" da un articolo del codice civile, l'art. 844,
Allegato:
Della proprietà fondiaria.pdf [158.61 KiB]
Scaricato 60 volte
per cui puoi ottenere la tutela di legge se la luce di un terzo ti provoca fastidio "oltre la normale tollerabilità", che però va dimostrata (http://shop.wki.it/documenti/61302079_EST.pdf), come ad esempio inondare di luce una stanza dove qualcuno nottetempo abitualmente dorme, e la luce non riesce a farlo dormire.

In giurisprudenza non é stato invece ancora affermato il diritto (in questo caso tuo) a non ricevere luci disturbanti se stai praticando un'attività che richiede il buio (come per l'osservazione astronomica), a meno ché tu non sia un'osservatorio astronomico riconosciuto (diametro di almeno 30 cm).
(Ciò, sempre in relazione alla tua normativa regionale, Lombardia, Lazio e Veneto sono accettabili, altre sono più lassiste o generiche. Che regione sei?).

Ma poiché:

"Il soggetto esposto alle immissioni ha facoltà («può») di «impedire» le immissioni intollerabili (la luce che disturba le tue osservazioni, ndr) e tale facoltà è parte di un diritto riconosciutogli dal legislatore, diritto che affonda le sue radici, in sede costituzionale nel combinato disposto di cui all’art. 2 Cost. (diritti inviolabili), art. 3, 1° co., Cost. (principio di eguaglianza), art. 9 (tutela del paesaggio) e art. 32 (tutela della salute)."

E' del tutto auspicabile intentar causa nel tentativo di ottenere sentenza favorevole sulla base di tali concetti, che creerebbero un precedente fondamentale per ogni altra circostanza simile (astrofilo urbano disturbato dalle luci vicine).

In ogni caso intraprendere un'azione invocando tali norme (ad es.: inviandogli una lettera raccomandata in cui si prospetta la violazione da parte loro di queste normative), nonché l'intervento di Autorità di Polizia Giudiziaria, non può che aver effetto positivo, nel senso che non potrà che indurre i vicini a considerare la questione, e valutare la possibilità di esser diffidati ad adeguarsi alle norme. E quindi molto più facilmente (se sono intelligenti e civili) schermeranno le lampade, le orienteranno verso terra e ridurranno le accensioni.

Un modo facile di evitare liti é quello di arrivare ad un accordo: spegni le tue lampadacce quando io voglio osservare al telescopio. Quindi - ad esempio - nelle sole giornate serene, mentre se piove o é tutto coperto potranno accendere quel che vogliono, perché tu glielo avrai concesso.

_________________
Guardare all'Infinito, agire nel Finito
Alzare la testa, allargare il pensiero
serastrof@yahoo.it per un'astrofilia popolare e di massa
GRUPPO FACEBOOK "PARCO DELLE STELLE"
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=3D344668382395
Forum Skylive (http://www.skylive.it/forum5/)


Ultima modifica di serastrof il martedì 22 maggio 2012, 16:14, modificato 4 volte in totale.

Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 15:48 
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 19 novembre 2010, 21:36
Messaggi: 2346
Località: Roma - Frosinone
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Nel Lazio se l'illuminatore non è a norma o puntato in alto atto a provocare IL, può essere fatto un'esposto. Certo tra la legge e la pratica ce ne passa, però è bene iniziare.

_________________
Stefano

http://www.montesangiovanni.altervista.org/
Skyshed pod_Mountain Instruments MI250 Gemini Level 4_EQ6 con DA2 Astromeccanica
QHY8_QHY9_DMK21 618AU_2x FW QHY 2"_TS Optics Drawer 2" a cassetto
QHY5_Rifr.Konus 80 f5_Rifr. 80 f11_Rifr.Ziel 120 f5_OffAx LbAstro_OffAx TsOAG_Meade SCT 10" f10_GSO 8" f8_Vixen RS200SS_TS Apo 127 f/7_Camera Baker Schmitd 600 f3_Pentax 100 f/4_Optolith APO 100 f7_Canon 200 f/2,8_Lunt 60 B600 Ha_Skymax-180 Maksutov_AAGcloudWatcher_SQM-LU


Top
  Profilo   WWW  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 17:41 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
Messaggi: 527
Aranova ha scritto:
se l'illuminatore non è a norma o puntato in alto atto a provocare IL, può essere fatto un'esposto
L'esposto serve sempre a chiedere che siano le autorità a verificare se l'impianto rispetta i limiti d'emissione. Il controllo é demandato ai Comuni, tramite la polizia municipale. Se però fosse necessario effettuare delle misurazioni, i vigili non posseggono mai tale attrezzatura costosa (fotogoniometro), per uitilizzare correttamente la quale occorre anche una buona competenza tecnica. Per cui ricorrono a consulenti tecnici autorizzati, che possono essere o funzionari delle ARPA, oppure Osservatori Astronomici riconosciuti.

Potrebbe anche risultare che i limiti di luminanza (in pratica il flusso luminoso prodotto dalle sorgenti, in particolare quello che sfugge più su del piano orizzontale della sorgente) e d'illuminamento (brillanza della superficie illuminata) siano rispettati (difficile, ma possibile), pur se la fonte continui a rendere impossibile le osservazioni. Quindi studiate prima la materia IL e la normativa che si applica nel Vs. territorio, ed effettuate preventivamente delle vs. misure, al fine di elaborare la migliore strategia d'azione.

Effettuate delle fotografie degli impianti, sia generali, a campo largo, che di dettaglio, dove cioè si vedano i singoli corpi illuminanti. E' bene ripetere le stesse foto sia di giorno che di notte (in quest'ultimo caso a lunga posa, fino ad ottenere un effetto bilanciato dei chiaroscuri simile al vero, o poco più).

Cita:
Certo tra la legge e la pratica ce ne passa, però è bene iniziare.
C'é un comprensibile rapporto di coesistenza pacifica fra privati, o di eventuale sicurezza di beni e persone, per cui se il soggetto proprietario delle fonti in discussione é un privato, potrebbe esser opportuno che le segnalazioni siano effettuate da soggetti terzi non persone fisiche (comitati, associazioni, istituti di ricerca, etc...) o da vostri rappresentanti politici allo scopo interessati (consiglieri municipali, delegato di quartiere, esponente proloco, etc...).

Più facile denunciare se il trasgressore é un ente pubblico (Comuni, ASL, etc...) poiché di diritto pubblico, e quindi facilmente diffidabili al rispetto delle norme.

Ma anche in tali casi, può capitare di scontrarsi con l'arroganza del "potente" di turno, o col muro di gomma istituzionale, o con la "povertà" delle casse pubbliche. Di fronte a tali contesti sarà bene imbastire una campagna d'opinione pubblica, di denuncia collettiva, politica, ricorrendo a petizioni, iniziative di sensibilizzazione civile soprattutto attraverso i mezzi d comunicazione di massa.

_________________
Guardare all'Infinito, agire nel Finito
Alzare la testa, allargare il pensiero
serastrof@yahoo.it per un'astrofilia popolare e di massa
GRUPPO FACEBOOK "PARCO DELLE STELLE"
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=3D344668382395
Forum Skylive (http://www.skylive.it/forum5/)


Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: mercoledì 23 maggio 2012, 9:14 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
Messaggi: 527
Aranova ha scritto:
http://digilander.libero.it/osservatorioaranova/index.htm
Belle bestioline!
Stefano, ti ci manca solo un SQM, od una centralina fissa di SQM, ci hai mai pensato? Conosci il Prestito Gratuito Partecipativo di Buiometria Partecipativa? http://www.pibinko.org/bmp

------------------------------
Guardare all'Infinito, agire nel Finito
Alzare la testa, allargare il pensiero
parcodellestelle@yahoo.it per un'astrofilia popolare e di massa
Forum Skylive.it (http://www.skylive.it/forum5/default.asp)
GRUPPO FACEBOOK "PARCO DELLE STELLE"
http://www.facebook.com/home.php?#!/gro ... 4668382395
Parco delle Stelle é Punto di Prestito per Roma e provincia del "buiometro"
del PROGETTO BUIOMETRIA PARTECIPATIVA www.pibinko.org/bmp


Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: mercoledì 23 maggio 2012, 14:28 
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 19 novembre 2010, 21:36
Messaggi: 2346
Località: Roma - Frosinone
Tipo di Astrofilo: Fotografo
http://www.montesangiovanni.altervista. ... izioni.htm

Qui ho messo in rete sia l'sqm LU che il Lunatico AAG con le condizioni meteo live

_________________
Stefano

http://www.montesangiovanni.altervista.org/
Skyshed pod_Mountain Instruments MI250 Gemini Level 4_EQ6 con DA2 Astromeccanica
QHY8_QHY9_DMK21 618AU_2x FW QHY 2"_TS Optics Drawer 2" a cassetto
QHY5_Rifr.Konus 80 f5_Rifr. 80 f11_Rifr.Ziel 120 f5_OffAx LbAstro_OffAx TsOAG_Meade SCT 10" f10_GSO 8" f8_Vixen RS200SS_TS Apo 127 f/7_Camera Baker Schmitd 600 f3_Pentax 100 f/4_Optolith APO 100 f7_Canon 200 f/2,8_Lunt 60 B600 Ha_Skymax-180 Maksutov_AAGcloudWatcher_SQM-LU


Top
  Profilo   WWW  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: giovedì 24 maggio 2012, 1:06 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
Messaggi: 527
Ah, mi pareva strano.... (E' sotto la pagina del meteo, non si scopre subito, mi scuso per non essermene accorto). (Ma a proposito, che ne diresti di metterla un po' più in evidenza?)

_________________
Guardare all'Infinito, agire nel Finito
Alzare la testa, allargare il pensiero
serastrof@yahoo.it per un'astrofilia popolare e di massa
GRUPPO FACEBOOK "PARCO DELLE STELLE"
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=3D344668382395
Forum Skylive (http://www.skylive.it/forum5/)


Ultima modifica di serastrof il venerdì 1 giugno 2012, 21:21, modificato 1 volta in totale.

Top
  Profilo    
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 192 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010