1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
MessaggioInviato: sabato 20 maggio 2017, 20:25 

Iscritto il: lunedì 27 agosto 2007, 12:22
Messaggi: 316
Località: Gallarate (VA)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Cosa succede non saprei.... quindi prendi con le pinze la mia risposta...
Nel momento in cui effettui la misura su una delle due particelle, collassano le funzioni d'onda di entrambe... banalmente se misuri che una particella è blu, questa è blu (non c'è più alcuna sovrapposizione di stati) per cui collassa l'onda di probabilità ad essa associata e lo stesso succede all'altra particella che non può essere che rossa....ammesso che la correlazione consista nel fatto che se una è blu l'altra rossa...
Una volta che le funzioni d'onda collassano, gli stati di entrambe le particelle sono noti.. quindi addio funzioni d'onda e se non ho capito male addio entaglement (non si può determinare prima come la particella si comporterà)

Paolo

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Fotografo con Canon EOS 1000D su RC GSO 8" focale 1600mm.
''Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma riguardo all'universo ho ancora dei dubbi'' (Albert Einstein)


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MessaggioInviato: sabato 20 maggio 2017, 20:31 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 7067
Località: ̶B̶s̶̶ Francia Corta
Grazie Miyro per la bibliografia. Mi viene voglia di leggere. :wink:

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Ippo (Costanzo)
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

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MessaggioInviato: sabato 20 maggio 2017, 20:41 
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Iscritto il: sabato 22 maggio 2010, 14:49
Messaggi: 1702
Località: Milano
Ciao Costanzo,

mi ha contattato due secondi fa, da Torino, la mia amica Tilde, fisico (fisica ?) particellare e docente....
mi ricorda, ed e vero, che tutti gli esperimenti storici sull'Entanglement sono stati effettuati con fotoni,
cioè particelle neutre "create" in decadimenti di atomi particolari, in coppie o in rari casi in terzetti....
perciò non coinvolte in nessun tipo di accelerazione....

Costanzo se mi regali una bottiglia di "quello buono" delle tue parti....ti presto i libri ! :mrgreen:

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q= ... 6oDbdJUnsg

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Paolo
Lunt 60-Ha--Lunt 60-CaII K Acro 150/8 -acro TAL100- acro 90/10 - acro 80/5 - acro 70/10 - Newton 315 f5 -Newton 254 f4,7 - Newton-Cass.205 F4-25 - Newton 200 f4 - Newton 150 f5 + Newton 356 work in progress.


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MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2017, 9:42 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 7067
Località: ̶B̶s̶̶ Francia Corta
Bella idea. Ci sentiamo più avanti.

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Ippo (Costanzo)
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eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

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MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2017, 14:08 

Iscritto il: lunedì 27 agosto 2007, 12:22
Messaggi: 316
Località: Gallarate (VA)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ottima osservazione quella di Tilde, che risponde alla domanda di Andrea in maniera decisamente più efficace (d'altronde lei è si occupa di fisica della particelle, io sono solo un curiosone, ma non certo un addetto ai lavori).
In effetti, nei vari esperimenti l'accelerazione è assente....
A proposito di esperimenti, ce ne sono tre che vorrei porre all'attenzione :shock: :
http://www.lescienze.it/news/2016/11/17 ... o-3316069/

http://www.lescienze.it/news/2014/09/27 ... o-2308668/

http://www.lescienze.it/news/2011/12/02 ... nt-710527/

Della serie che tutto è ancora in divenire... :?: :arrow: :idea:

Paolo

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MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2017, 15:46 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 9:53
Messaggi: 14024
Località: ̶T̶o̶r̶v̶a̶j̶a̶n̶i̶c̶a̶ Kleve
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Beh, i tuoi link mostrano però che non è vero che si sono usati solo fotoni, quindi in linea di principio il mio esperimento sarebbe fattibile. Però mi sa che ha senso parlare di entangled solo prima della misura. Certo così puzza un po', sembra un po' il mago che afferma di aver spostato con la forza del pensiero una pallina da una mano all'altra e poi averla riportata magicamente nella mano originale, ovviamente senza mostrare il passaggio intermedio. Certo questa è solo l'impressione di un non addetto ai lavori che non capisce più delle metafore... Certo l'ultimo tuo link sembra offrire uno spunto diverso; certo bisognerebbe conoscere il dettaglio dell'esperimento

CEO

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MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2017, 15:52 
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Iscritto il: venerdì 27 luglio 2007, 23:20
Messaggi: 7970
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
per quel poco che capisco io l'entanglement dovrebbe venir meno con la misurazione. anche se, sinceramente preferirei la parola interazione (dato che "misura" fa pensare per forza ad un soggetto misurante, mentre interazione no, dato che interazioni avvengono comunque anche se le particelle non sono "osservate", so che anche questo è un terreno minato e aspetto che qualcuno che capisce più delle metafore mi dica qualcosa in merito)

http://www.vialattea.net/esperti/php/ri ... ?num=14627

qui si dice per l'appunto che la prima misurazione/interazione distrugge l'entanglement. non so valutare la fonte.


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MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2017, 15:59 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 9:53
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Località: ̶T̶o̶r̶v̶a̶j̶a̶n̶i̶c̶a̶ Kleve
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ho appena verificato sul vocabolario che entanglement si traduce in italiano con la locuzione "presa per i fondelli" (ma anche con "pendolo"). Ora mi è tutto molto più chiaro :D

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MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2017, 16:21 
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Iscritto il: venerdì 27 luglio 2007, 23:20
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Tipo di Astrofilo: Visualista
in effetti il secondo significato è "imbroglio" :D ma nel senso di groviglio credo...


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MessaggioInviato: domenica 21 maggio 2017, 16:21 
Quel dizionario traduce male :lol: perché l'entanglement non solo è dimostrato, ma anche già sfruttato praticamente in laboratorio quantistico nella trasmissione a distanza di dati quantisticamente crittografati e nella implementazione di computer quantistici di cui già c'è qualche prototipo. Inoltre è già stato realizzato il primo teletrasporto :shock: ,seppure solo a livello di atomi.Tutta la materia è seguita e finanziata sopratutto dalle istituzioni e dalle industrie militari..e i militari non sono soliti farsi pippe mentali..


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