1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: venerdì 14 luglio 2017, 17:12 
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Iscritto il: lunedì 23 aprile 2007, 23:13
Messaggi: 2669
Tipo di Astrofilo: Fotografo
MauroSky ha scritto:
Ho trovato interessante la Gemini G53F e questo documento
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/?p=884
però alla fine della pagina c'è una foto di una NGC7000 che non mi convince del tutto , cioè con quello che costa , dovrebbe ottenere stelle perfette.


Io credo che la G53F sia perfettamente in grado di caricare un Borg 77ED a 330mm di focale autoguidata da un cercatore. Probabilmente erano i suoi primi tentativi di autoguida, ed egli dichiara che le pose non guidate sono riuscite meglio di quelle autoguidate. Insomma, poco più di un test..


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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: venerdì 14 luglio 2017, 17:23 
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Iscritto il: sabato 17 maggio 2014, 5:29
Messaggi: 1708
Spererei anche io...
questa G53F ha encoder assoluti , quindi dovrebbe essere molto precisa ,
ma allora perchè non ha postato il miglior risultato ?
Ok , cestiniamo questo Test

Questo grafico non è della foto che ha proposto alla fine.


Allegati:
Gemini-G53F.jpg
Gemini-G53F.jpg [ 102.76 KiB | Osservato 307 volte ]

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Ultima modifica di Angelo Cutolo il venerdì 14 luglio 2017, 20:20, modificato 1 volta in totale.
Eliminato quote del post precedente.
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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: venerdì 14 luglio 2017, 20:09 
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Iscritto il: sabato 17 maggio 2014, 5:29
Messaggi: 1708
ma veramente la gente fà di tutto per disorientare ,
anche questo personaggio che ha fatto questo video
https://www.youtube.com/watch?v=cwaoT_cUzqY

poi alla fine mi fà vedere questo risultato


Allegati:
Immagine1.jpg
Immagine1.jpg [ 538.55 KiB | Osservato 290 volte ]

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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: sabato 15 luglio 2017, 9:10 
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Iscritto il: martedì 5 dicembre 2006, 8:20
Messaggi: 2745
Al giorno d'oggi purtroppo è difficile fidarsi anche dei test, dei grafici, ecc. perchè pur di vendere .... e non dico nient'altro.

Certo che affidandosi a persone serie si trova poi l'assistenza: per esempio Andras (Gemini) è presente e se hai bisogno ti aiuta a trovare la messa a punto; probabilmente anche Dal Sasso, 10 Micron ecc. danno l'assistenza adeguata.

Il discorso è sempre il solito: i prodotti artigianali costano ma hai un feeling diretto con il costruttore, gli industriali li metti a punto tu come puoi.

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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: sabato 15 luglio 2017, 9:47 
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Iscritto il: sabato 17 maggio 2014, 5:29
Messaggi: 1708
@vaelgran
guarda , ti dico la verità :
ho orientato molto di piu il mio interesse verso l'elaborazione astrofotografica piutosto che verso l'acquisizione del segnale ed alla strumentazione.
Quindi ora che stò approfondendo la questione montature mi trovo disorientato dall'abbondanza di informazioni , sono disomogenee...
mi confondono , c'è poi il discorso dell'attendibilità della fonte (come abbiamo visto) ci si mettono poi anche i produttori come Celestron , al quale ho chiesto un dato e non mi è stato dato.

In fondo non è che una montatura equatoriale debba fare tante cose ,
e fornire il grado di precisione di inseguimento dovrebbe essere il minimo.

Possibile che la gente pretenda di spremermi la cipolla negli occhi e pretenda che io gli dica : WoW ! Grazie !

Non esiste !

Dati tecnici alla mano e se non sono veritieri si ripigliano l'oggetto.
Con 5-6-7 mila euro un telescopio che sia a lente oppure a specchi con o senza vento lo deve reggere , veramente ho mal di testa

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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: sabato 15 luglio 2017, 10:49 

Iscritto il: sabato 8 marzo 2008, 11:53
Messaggi: 386
Località: Racalmuto (AG)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Considera pure le RM300, gran prezzo e gran qualità.

Io ho la maggiore e va da dio.

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Montatura RM ENGINEERING RM500
Apogee Alta F9 (KAF6303) + ruota 9 pos
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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: sabato 15 luglio 2017, 11:24 
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Iscritto il: sabato 17 maggio 2014, 5:29
Messaggi: 1708
Ciao , ho provato a cercare ma non ho trovato il prezzo e dov'è disponibile....

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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: sabato 15 luglio 2017, 11:30 

Iscritto il: sabato 8 marzo 2008, 11:53
Messaggi: 386
Località: Racalmuto (AG)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
JohnHardening ha scritto:
Non chiedermi il campionamento, ma con 8000mm fi focale e camera con pixel da 21micron con una gm4000qci si fanno tranquillamente 10 minuti di posa non guidata.
Le serie hps montano encoder assoluti e con modello complesso possono anche correggere uno stazionamento non precisissimo, si fanno lunghe pose senza guida ma non chiedermi di quanti minuti, anche perché non ha senso se non si indica il campionamento. Una gm1000hps l'ho vista all' opera con un c11 in modalità fastar, una delle prime, non mi son posto il problema di chiedere a quanto arrivavano le pose, anche perché in modalità fastar inseguire è praticamente inutile.


Io lavoro a 3200mm di focale e per me la tua affermazione è parecchio discutibile. Già oltre i 2/2.5 metri il problema principale diventa la turbolenza atmosferica e per quanto guidi precisa una montatura l'unica cosa che può dartiun piccolo aiuto è una ottica adattiva.
Il resto per la mia ormai lunga esperienza sono favole.

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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: sabato 15 luglio 2017, 22:12 
Moderatore
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Iscritto il: martedì 26 gennaio 2010, 14:19
Messaggi: 3332
Località: Rescaldina (Mi)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Mauro, meglio avere una abbondanza di informazioni che non averne! 
In questo caso l’unica è entrare in contatto con chi già possiede le montature da te citate e avere i dati tecnici e/o i feeling di prima mano. Certo, su una montatura nuova come la CGX potrebbe essere necessario attendere un po’ di tempo..oppure puoi fare tu il “pioniere” ed essere uno dei primi a comprarla.

Ho anche io la GM1000 HPS e non posso che parlarne bene: un prodotto di ottima qualità, realizzato in modo eccellente.
Non ho mai fatto un modello a tante stelle perché mi scoccia dover stare lì ad aspettare, appena viene buio voglio essere subito operativo: comunque con un modello veramente basilare a 7 stelle sono riuscito sul campo a fare pose non guidate da 300” a 900mm di focale.
Di solito comunque guido, ma come ti ha già detto Andrea poco sopra le correzioni sono veramente minime, anche con la piena focale del C9,25 HD.
In questo ultimo caso hai anche un ulteriore vantaggio: lavorando con tempi di guida lunghi (anche 10” o più) puoi trovare più facilmente stelle guida, cosa spesso non banale con la guida fuori asse a lunga focale.

Comunque visto che hai anche una ottica adattiva, potresti prendere in considerazione l’idea di una montatura “meno performante” e poi lasciare che sia l’ottica adattiva a fare le correzioni. Il problema è che l’ottica adattiva Starlight non è il massimo in termini di affidabilità…

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Roberto Marinoni
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 Oggetto del messaggio: Re: La piu precisa ?
MessaggioInviato: sabato 15 luglio 2017, 22:59 
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Iscritto il: sabato 17 maggio 2014, 5:29
Messaggi: 1708
Ciao Roberto !
è vero ! ce l'hai anche tu la GM1000 HPS ed anche tu mi confermi che ha caratteristiche molto buone.

Si , è vero che è meglio avere piu informazioni che non averne , ma almeno siano tutte veritiere e facilmente interpretabili .

Ci sono molte montature , sembra che ognuna sia la migliore , mi sono letto prima la caratteristiche della Paramount MYT
ed anche questa è gente seria che dichiara la precisione :
Research-grade 6.5 in. (16.5 cm) 320 tooth aluminum right ascension gears and brass worms with ten (10) arcseconds or less peak-to-peak periodic error, before applying periodic error correction (PEC).
ed ancora:
When periodic error correction is applied, the resulting peak-to-peak periodic error should be approximately one (1) arcsecond or less.
motori Brushless , non ho capito come sono gli encoder , ma descrivono una precisione notevole.
quindi circa come una 10micron , ed anche questa montatura ha un suo prezzo...

non sò , anche una CGX arriva a +-0.5arc.sec magari guidando ad un secondo e non a 5 oppure a 10 , ma il fatto che Celestron non mi abbia dato il Tracking Error mi ha dato fastidio ,
e comunque la Rosetta qui sopra non mi convince.

Prenderò informazioni anche sulla RM300 segnalata da kikinit , perchè questa proprio non la conosco...

Per la guida adattiva non ci sono problemi se si usa Voyager , infatti qui ci sono dei watchdog che la fanno rigare dritta :)

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