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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: lunedì 11 gennaio 2021, 14:06 
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Iscritto il: martedì 6 maggio 2008, 11:59
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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: lunedì 11 gennaio 2021, 17:26 
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Iscritto il: venerdì 26 settembre 2008, 9:11
Messaggi: 1069
Località: Veneto
kappotto ha scritto:
Anche l'accentazione di alcuni nomi mi mette in crisi:
albìreo o albirèo?
aldèbaran o aldebaràn?
pòlluce o pollùce?


volevo tirar fuori anch'io la questione degli accenti ! :D

oltre agli es. del Kap mi vengono in mente le Pleiadi e le Iadi..

io le ho sempre pronunciate Plèiadi e Iadi (con l'accento sulla prima I)

ma una volta a una conferenza le ho sentite pronunciare Pleiàdi e Iàdi !! sicchè mi è venuto un dubbio.....che ho ancora adesso :crazy:

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: lunedì 11 gennaio 2021, 17:43 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 521
Località: Trieste
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Per quanto riguarda l'accento delle parole di origine greca, in linea di massima, hanno l'accento sulle prime sillabe (in grammatica sono le "sdrucciole" e le "bisdrucciole" ... ma non sono scivolose ... ah, che facile ironia).

Allo stesso modo, sempre di massima, quelle latine vedono l'accento sulla penultima sillaba (accento piano).

Per la loro origine greca io darei preferenza alla pronuncia che già conoscevi e considererei Pleiàdi e Iàdi da cestinare.

Su quelle di origine araba non saprei proprio da che parte prenderle ...

P.S. Mia moglie, che ha fatto il classico, mi conferma l'accento dei due ammassi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: lunedì 11 gennaio 2021, 19:06 
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Iscritto il: giovedì 25 ottobre 2018, 8:56
Messaggi: 267
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Confermo anch'io le pronunce dei nomi latini già indicate, a cui aggiungo Pollùce e Bellàtrix.
Per i nomi di origine araba la cosa è più spinosa, avevo letto una regola al riguardo ma non so se la applico correttamente...

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: lunedì 11 gennaio 2021, 19:17 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 521
Località: Trieste
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Accipicchia, ed io che pensavo che Bèllatrix fosse di origine gallica come Àsterix e Òbelix ... :wink:

:rotfl:

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: lunedì 11 gennaio 2021, 19:48 
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Iscritto il: martedì 28 novembre 2006, 9:31
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Ford Prefect ha scritto:
Spero mi perdonerete una considerazione un po' scema. Per la pronuncia "popolare" anglosassone, in particolare USA, mi viene sempre in mente la scena del film di Beeteljuice in cui lo spirito prova a farsi evocare dalla ragazzina mostrandogli la stella in Orione.

Eheheh, appena ho letto il titolo di questo topic mi è subito venuto in mente quel film...

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: martedì 12 gennaio 2021, 12:30 
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Iscritto il: martedì 28 novembre 2006, 9:31
Messaggi: 3537
Tipo di Astrofilo: Visualista
Ho segnalato questa discussione a mio fratello, che non è un astrofilo ma è sempre stato l'intellettuale di famiglia. Mi ha risposto su whatsapp con questa breve riflessione che ho trovato molto giusta e che condivido con voi.
La discussione degli astrofili dimostra come i problemi linguistici siano sempre molto più complessi di quanto sembrino. Anche in italiano se uno dice "tanl" invece di tunnel o "bas" invece di bus suscita ilarità (pur essendo la corretta pronuncia originaria) mentre se dice "diesel" fa la figura dell'ignorante.
Un buono strumento in caso di dubbi è il dizionario rai (http://www.dizionario.rai.it)

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: martedì 12 gennaio 2021, 18:14 
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Iscritto il: giovedì 25 ottobre 2018, 8:56
Messaggi: 267
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Devo dire, con piacere, che non mi aspettavo tanta partecipazione per una questione che consideravo piuttosto erudita ed accademica!
Su alcuni nomi citati: Aldebaran la trovo traslitterata con l'accento lungo sull'ultima a, quindi mi aspetto sia Aldebaràn.
Albireo, non essendo chiaro da dove derivi il nome, temo sia un caso disperato. Per me comunque è Albirèo, nonché una delle doppie più belle.
Sadr è proprio un termine arabo, che vuol dire "il petto" (del cigno). Si pronuncia come si scrive (si può inserire in google translator).
Anche Fomalhaut si pronuncia così (fomalàut, v. Kunitzsch).

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: martedì 12 gennaio 2021, 23:46 

Iscritto il: giovedì 21 gennaio 2016, 14:23
Messaggi: 492
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Trovo che spesso la questione degli accenti (al di là del voler lecitamente pronunciare la parola nella certezza di ripetere il suo suono nella sua lingua originale nota) è più una nostra fisima del voler vedere nella parola un accento che spesso, a pensarci bene, non è necessario se proviamo a pronunciare la parola, "piana"; cioè badando di pronunciare le vocali come esse sono, dando loro lo stesso peso, senza enfatizzarle.

Capisco che sia più un discorso di interpretazione musicale, ma forse è questo l'esercizio che bisogna imparare a provare, perchè una parola piana potenzialmente è neutra e libera da nostri pretenziosi e appariscenti condizionamenti. E potenzialmente, anche per le accademie linguistiche, non è mai sbagliata.

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si pronuncia Betelgeuse?
MessaggioInviato: mercoledì 13 gennaio 2021, 10:26 

Iscritto il: giovedì 21 gennaio 2016, 14:23
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stevedet ha scritto:
Ford Prefect ha scritto:
Spero mi perdonerete una considerazione un po' scema. Per la pronuncia "popolare" anglosassone, in particolare USA, mi viene sempre in mente la scena del film di Beeteljuice in cui lo spirito prova a farsi evocare dalla ragazzina mostrandogli la stella in Orione.

Eheheh, appena ho letto il titolo di questo topic mi è subito venuto in mente quel film...


He he...Bellissimo..: In effetti quel "succo di scarabeo" in inglese è la traslitterazione in fonetica americana del suono che produce il nome della nota stella in bocca a una persona di lingua araba... Corrisponde al mio modo di scrivere "Uichend o Uazzap" il cui suono è equivalente a quello originale , adattando il testo italiano allo scopo di emettere quel suono.

(Un'altra parola italianizzata solo simile nel suono era il nome italianizzato nel suono, della leggendaria americana "Calatemiijeans").

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