1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 14:02 
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Iscritto il: venerdì 28 aprile 2006, 0:28
Messaggi: 470
Località: Milano
Buongiorno, ho appena ricevuto lo strumento in questione, acquistato presso un noto rivenditore tedesco, con la denominazione "Usato - come nuovo".
All'apertura del pacco, ho subito ispezionato lo strumento ed ho immediatamente notato, evidentissima, una "forse" imperfezione sulla lente, esattamente al centro, identica ad una stella con anelli concentrici intorno, che non è assolutamente un riflesso, ma si muove con la lente, spostando il telescopio. Sembra "dietro" alla lente frontale. Ho scattato diverse foto ma soprattutto girato un video che vi prego di visionare per darmi un vs parere. Non è il primo Takahashi che possiedo...

Qui il video:
https://youtu.be/yRxJz40sUCA

Qui le foto:
https://imgur.com/a/zB6iMvy


Ringrazio chiunque risponda alla mia richiesta.

Cieli sereni.

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Riccardo Sallusti
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MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 14:30 

Iscritto il: martedì 26 dicembre 2017, 11:48
Messaggi: 379
Ciao,
a me non sembra normale. Dirò una cretinata, ma apparentemente è come se la lente interna venisse a contatto diretto con la lente frontale in assenza di un distanziatore.


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MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 14:34 
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Iscritto il: lunedì 11 settembre 2006, 8:35
Messaggi: 1269
Località: Codroipo (UD)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Da come si presentano sembrano anelli di Newton e potrebbe essere che l'effetto sia dovuto al doppietto con lenti molto vicine. È un "gioco di luce" dato da interferenza ottica, ma non significa che sia certamente un problema. Fammi chiedere a proprietari dello stesso strumento e ti faccio sapere.

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Mauro Narduzzi
Responsabile sezione Astronomia
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MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 14:38 
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Iscritto il: venerdì 28 aprile 2006, 0:28
Messaggi: 470
Località: Milano
Grazie mille ad entrambi, attendo fiducioso.
Ovviamente ho già contattato il venditore e chiesto lumi, ma avere un feedback da altri possessori potrebbe essere illuminante. Mi chiedo se possano essere "pinched optics", e cioè che l'anello di ritensione della lente sia troppo stretto. Ovviamente non mi arrischio a mettere mano alla lente per il momento....

Grazie!

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MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 15:02 
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Iscritto il: venerdì 28 aprile 2006, 0:28
Messaggi: 470
Località: Milano
Mauro Narduzzi ha scritto:
Da come si presentano sembrano anelli di Newton e potrebbe essere che l'effetto sia dovuto al doppietto con lenti molto vicine. È un "gioco di luce" dato da interferenza ottica, ma non significa che sia certamente un problema. Fammi chiedere a proprietari dello stesso strumento e ti faccio sapere.


Dopo un'attenta ricerca (ammetto che non sapevo nulla a proposito) scopro che i "Newton's rings" possono manifestarsi su alcune ottiche a doppietto, e che sono sintomo di una ridottissima vicinanza tra i due elementi ottici. Paradossalmente e contrariamente alla logica, la loro presenza spesso rappresenta l'eccellenza ottica del singolo strumento su cui si manifestano, soprattutto se sono perfettamente concentrici come nel mio caso. Ho letto di gente che li ha eliminati, allentando la distanza tra le lenti, ed ha perso la superiore qualità dell'ottica presente prima della modifica.
allego un link a caso sull'argomento: https://www.cloudynights.com/topic/613124-newtons-rings-on-sp-c102-achromat/

Attendo cmq altri pareri. Grazie!

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MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 15:15 
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Iscritto il: lunedì 11 settembre 2006, 8:35
Messaggi: 1269
Località: Codroipo (UD)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Sì, infatti, non è indice di difetto. Quello che mi lascia perplesso è che non abbia mai ricevuto feedback in tal senso, pertanto preferisco chiedere ad attuali proprietari della medesima ottica. Se è tutto a posto come presumo l'effetto che vedi frontalmente non ha nessun riscontro poi al piano focale. In caso di lenti erroneamente spaziate te ne accorgi poi al piano focale... eccome se te ne accorgi!

Mauro

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Mauro Narduzzi
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MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 22:39 

Iscritto il: lunedì 22 marzo 2010, 16:39
Messaggi: 347
Io ottenevo questo "effetto" smontando e rimontando doppietti fraunhofer giapponesi vintage che performavano (prima) modestamente sul terrestre, rovesciando una delle due lenti (non ricordo più quale) e riavvitandole in modo che praticamente si toccassero (di qui l'effetto) - perchè la superficie con una curvatura leggermente maggiore andava all'interno e sporgeva più di prima - questo per confermare che probabilmente o si toccano in quel punto o comunque sono vicinissime.
Nessun effetto deleterio a causa di questo ovviamente.
Nel mio caso il doppietto rendeva poi meglio, pur avendo una focale leggermente accorciata rispetto a prima - questo solo per spiegare il perchè dell'operazione, non c'entra nulla con il tuo strumento che magari è così da progetto.


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MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 23:04 
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Iscritto il: venerdì 28 aprile 2006, 0:28
Messaggi: 470
Località: Milano
Per completezza, copio qui di seguito la risposta del venditore, quantomai completa, dettagliata ed esaustiva, in cui si precisa, più o meno, tutto quello che è emerso finora in questa discussione:
Cita:
these are Newtonian rings:

https://en.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_rings

For the optical design of the FC-76 it's completely normal. Every FC-76
shows these rings. They arise because of the small distance of the both
lenses in the lens cell. May be, it sounds crazy for you, but this is a
sign of a perfect centered optic. The rings are round and symmetric. If
somebody has the will, he could measure the rings and gets impression of
the quality of the optic.

The rings does not affect the image in the focal plane in any way. The
explanation is quite simple: If you have two lenses with an air gap, you
get reflections between the two lenses. This is always the same in every
lens cell, it doesn_t matter which construction or manufacturer, it's
physics. The only question is: Does the reflected light interfer with
itself? It can interfer with itself, if the optic is quite good and if
the distance is fitting (see Wikipedia). If the light does not interfer,
nevertheless the reflected light between the lenses is present. So the
phenomena do not add something to the light beam reaching the focus or
is loosing something. This the the amount of light getting lost between
the two lenses, regardless if it interfers or not. In the case it
interfers, you can see it in the Newtonian rings, otherwise the light is
scattered without you notice.

So all I can say, you have a perfect lens and you can see it in the
Newtonian rings.

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MessaggioInviato: giovedì 6 giugno 2019, 23:47 
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Iscritto il: venerdì 28 aprile 2006, 0:28
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Località: Milano
Mauro Narduzzi ha scritto:
Sì, infatti, non è indice di difetto. Quello che mi lascia perplesso è che non abbia mai ricevuto feedback in tal senso, pertanto preferisco chiedere ad attuali proprietari della medesima ottica. Se è tutto a posto come presumo l'effetto che vedi frontalmente non ha nessun riscontro poi al piano focale. In caso di lenti erroneamente spaziate te ne accorgi poi al piano focale... eccome se te ne accorgi!

Mauro


Ora che ci rifletto... ma io ti conosco! Tu sei Mauro di SkyPoint! Grandissimo: avevo chiamato qualche giorno fa per lo strumento in questione, poi ho trovato questo modello "usato-come nuovo" presso un rivenditore tedesco, tra l'altro ufficiale, quindi sono andato senza troppe remore...

Grazie ancora per il supporto! Avendo due strumenti Takahashi, ho già acquistato molte volte presso di voi: serissimi!

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MessaggioInviato: martedì 11 giugno 2019, 14:37 
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Iscritto il: giovedì 13 luglio 2006, 14:42
Messaggi: 551
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Ho avuto diversi Takahashi doppietti fluorite FS152, FS 102 e l'ultimo FC100 DF ed è la prima volta che mi capita di vedere questo. Se può esserti utile ti allego foto del doppietto fluorite in possesso, ottica meravigliosa.
Non conosco il sig. Mauro di persona di Skypoint ma non posso che parlarne bene per la mia esperienza avendo acquistato gli accessori ottici del mio Takahashi.
Maurizio


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