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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: domenica 10 marzo 2019, 11:36 
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Iscritto il: mercoledì 27 luglio 2011, 20:45
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Località: Porto Tolle(RO)
Tipo di Astrofilo: Visualista
Ciao a tutti. Ho alcune incertezze su come distinguere il seeing,acclimatazione e aberrazioni varie...Ieri sera, all'Oasi di Ca Mello, prima di osservare con il mio dobson, ho fatto uno star test per controllare la collimazione e le condizioni del seeing che secondo me non erano buone ma vorrei capirne qualcosa in più insieme a voi...Ora cerco di descrivere quello che mi ricordo...

1) Mettendo a fuoco una stella, sui 200x risultava leggermente "allungata"
2) Sfocando in intra e extra, distinguevo fino a 2 dischi di Airy (ballerini) sfocando ulteriormente sulla stella, mi appariva una "ragnatela" elettricizzata
3) Gli oggetti deep, mancavano un pò di contrasto, come se il cielo fosse opaco...
4) Collimazione era ok.

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Davide
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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 14:45 
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Iscritto il: giovedì 10 agosto 2006, 10:11
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Tipo di Astrofilo: Visualista
La stella si allungava in direzioni differenti tra intra ed extra focale?

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De kappellatis non disputandum est
Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte

Telescopi: Dobson 16,5", 150ed, 100ed, powered by takahashi abbe e pentax xw.


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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 15:23 
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Iscritto il: mercoledì 27 luglio 2011, 20:45
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mettendo a fuoco...

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Davide
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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 15:26 
Moderatore
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Iscritto il: giovedì 10 agosto 2006, 10:11
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Località: Cinisello Beach
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Ah, scusa. Dunque era allungata a fuoco. Strano.

Domanda stupida: il secondario era collimato?
Il telescopio era acclimatato?

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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 15:41 
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Iscritto il: mercoledì 27 luglio 2011, 20:45
Messaggi: 337
Località: Porto Tolle(RO)
Tipo di Astrofilo: Visualista
la collimazione si...lo star test lo avevo effettuato appena arrivato sul posto...

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Davide
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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 15:57 
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Iscritto il: martedì 28 novembre 2006, 9:31
Messaggi: 3658
Tipo di Astrofilo: Visualista
La stella deformata potrebbe essere conseguenza dello specchio primario un po' tensionato per eccessivo serraggio di una o più viti delle staffe. Io darei una controllatina in tal senso.

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Stefano
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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 16:01 
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Iscritto il: venerdì 10 febbraio 2006, 0:42
Messaggi: 24755
Località: 41°N 16°E
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Se questi test sono stati fatti appena hai finito di montare, probabilmente la stella era allungata per via dell'astigmatismo dello specchio che, in fase di raffreddamento, si contrae diversamente dal centro rispetto ai bordi e porta dell'astigmatismo.
Se la colpa è questa, si vede che la differenza di temperatura tra lo specchio appena uscito dall'auto e l'ambiente era elevata.

Un'altra causa potrebbe essere del tensionamento: le tre "graffette" che sono poste davanti al bordo del primario, sono molto strette e generano tensione. In tal caso bisogna allentarle. Puoi capire se sono strette oppure no, facendo passare una carta di credito tra la graffetta e lo specchio. Se ci passa, non è quello il problema.

Se la colpa di questa stella "a forma di lineetta" non è da imputare all'astigmatismo o tensionamento, potresti aver avuto dei baffle di appanamento, che avevo anche io ogni tanto sul 40cm e che non ho mai capito a cosa erano dovuti.
La stella, tuttavia, in questo caso è rotonda, con uno spike di luce che l'attraversa, come se fosse lo spike del secondario.

Se riuscissi a descrivere meglio (anche un disegnigno va bene) il difetto della stella a fuoco, sarebbe più facile identificare un possibile problema.

Cita:
Sfocando in intra e extra, distinguevo fino a 2 dischi di Airy (ballerini) sfocando ulteriormente sulla stella, mi appariva una "ragnatela" elettricizzata


Il disco di Airy lo noti solo e soltanto a fuoco a un ingrandimento pari al diametro dell'ottica espresso in millimetri.

Quella che hai visto è la figura di diffrazione in intra ed extra focale.
Avrai visto i dischi più luminosi: l'esterno e l'interno (all'interno del quale c'è l'ombra del secondario). E' normale: quando il seeing fa schifo o quando lo specchio non è in temperatura, quelli intermedi si fa fatica a vederli.

In merito alla ragnatela, quelle sono le celle convettive causate dallo strato limite di aria calda che si forma sulla superficie dello specchio che rilascia calore. In tre parole: ottica non acclimatata (oppure sole cuore amore, scegli tu)

Per il punto 3...ehhh bohhh... difficile capire le condizioni del cielo per come hai descritto le cose.

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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 16:22 
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Iscritto il: mercoledì 27 luglio 2011, 20:45
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grazie a tutti delle risposte...Premetto che il tubo lo lascio in garage appunto per non creare grossi sbalzi di temperatura con l'esterno.
L'ultima volta che ho montato il primario nella cella ero stato attento a non stringere troppo le staffe ma non ho fatto la prova della carta di credito.Non è troppo ballerino? :D potrei ricontrolloare comunque.

@Davide, a volte mi è capitato di mettere a fuoco su una stella e vere su di essa una croce di luce allungata tipo dovuto dalle razze...è quello che intendi tu?
" La stella, tuttavia, in questo caso è rotonda, con uno spike di luce che l'attraversa, come se fosse lo spike del secondario."

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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 17:01 
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La croce allungata la noti specialmente sulle stelle luminose. E' la croce delle quattro razze reggi-secondario.

Gli spike dello spider :mrgreen:

Ah, non è ballerino.

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 Oggetto del messaggio: Re: Star Test dubbi...
MessaggioInviato: lunedì 11 marzo 2019, 17:11 
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Ah perfetto! :D
Domanda stupida: I tensionamenti alle ottiche, peggiorano la qualità in visuale?
Allora credo di fare così: appena ho tempo darò una controllatina alle staffe del primario + collimazione per la prossima uscita...poi a specchi più acclimatati, rifarò lo star test con più attenzione, sperando di non trovare altri X-files! :mrgreen: Grazie mille a tutti!

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