1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: mercoledì 8 agosto 2018, 21:52 

Iscritto il: mercoledì 22 gennaio 2014, 22:59
Messaggi: 445
Località: Sardegna
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
In questo momento sto collimando con Vega a 5000 mm ma mi sorge un dubbio.. Perchè intra ed extra sono diversi? In negozio prima dell'acquisto è stata fatto il centraggio e tutto il resto dello specchio secondario su mia richiesta e l'unico volta che ho toccato il secondario è stato quando ho cambiato le viti di collimazione con quelle a manopola. Ho un newton da 20 cm f/5.


Allegati:
2018-08-08-2045_7-L-Jup_lapl4_ap74.jpg
2018-08-08-2045_7-L-Jup_lapl4_ap74.jpg [ 340.76 KiB | Osservato 370 volte ]
2018-08-08-2047_8-L-Jup_lapl4_ap71.jpg
2018-08-08-2047_8-L-Jup_lapl4_ap71.jpg [ 333.93 KiB | Osservato 368 volte ]

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: giovedì 9 agosto 2018, 7:34 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 389
Località: Trieste
Tipo di Astrofilo: Visualista aspirante Fotografo
Ciao,

di primo acchito penserei che il fok sia fuori asse, poi ... andrei a verificare.

Alcuni tele (Es. Dobson SW, Vixen VISAC, ...) hanno la possibilità di collimare anche il fok con le classiche 3 viti push-pull.

Sul mio SW 12" collassabile ho cambiato il fok con uno a basso profilo (senza viti di collimazione, come invece l'originale) ed l'ho sistemato con degli spessori (di carta ripiegata) vicini alle viti di fissaggio ... vedi se il tuo non sia un caso simile.

Un altra causa potrebbe essere la non perfetta centratura del secondario (leggermente ruotato sullo stesso asse del tubo) rispetto al fok; questo caso sarebbe più complicato da verificare ma di più facile soluzione; ti consiglierei comunque un buon oculare cheshire.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: giovedì 9 agosto 2018, 10:34 

Iscritto il: mercoledì 22 gennaio 2014, 22:59
Messaggi: 445
Località: Sardegna
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ma è strano perchè questi lavoretti gli hanno fatti in magazzino prima della spedizione e ho anche le foto.. :cry:

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: giovedì 9 agosto 2018, 10:54 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 389
Località: Trieste
Tipo di Astrofilo: Visualista aspirante Fotografo
Non ti meravigliare,

una volta avevo perfettamente collimato il Dob prima di fare una sessantina di chilometri per andare in montagna ... con le vibrazioni mi si è scollimato il primario ed al buio (all'epoca non esisteva ancora il collimatore REEGO ... grazie Carlo del "colpo di genio") non ho potuto ricollimarlo; per fortuna un amico mi ha concesso la compartecipazione al suo tele, diversamente avrei avuto la serata rovinata.

Poi, personalmente, non conosco chi te l'ha venduto né chi avrebbe dovuto collimarltelo, ma non è detto che si sia occupato di verificare che sia stato tale per tutta l'escursione del fok; se ha eseguito l'operazione ad un'unica posizione, questo controllo non lo ha fatto proprio.

Casomai facci avere le foto, capiremo se la causa è il trasporto o l'imperizia.

Comunque, con un semplice cheshire puoi verificare tu stesso ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: giovedì 9 agosto 2018, 11:52 

Iscritto il: mercoledì 22 gennaio 2014, 22:59
Messaggi: 445
Località: Sardegna
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Il newton mi è stato spedito diversi mesi fa dalla Germania e lo utilizzo su un carrello quindi non lo smonto mai. Può essere lo specchio non perfettamente centrato? Se è così devo operare solo sulla vite centrale senza toccare le manopole delle razze giusto? Poi ovviamente collimare da capo partendo dal secondario.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: giovedì 9 agosto 2018, 12:23 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 389
Località: Trieste
Tipo di Astrofilo: Visualista aspirante Fotografo
Perdona, ma dire specchio non basta: il primario o il secondario ? Presumo che tu intenda il secondario ...

Siccome la differenza (fra le due foto che hai allegato, una centrata, la seconda no) la si ottiene facendo scorrere il fok, io punterei su quello, prima che sullo specchio, una semplice deduzione logico-geometrica.

Se lo specchio secondario fosse leggermente ruotato sull'asse della vite centrale, il disallineamento nelle foto lo avresti alto-basso, mentre tu lo hai destra-sinistra, il che ci riporterebbe al fok (tutto da verificare, ma probabilmente inclinato verso sinistra, visto che la foto in afocale dovrebbe essere rovesciata).

Tieni presente che basta un colpetto secco al fok per fargli cedere l'alluminio sotostante (specialmente quando questo è sottile ... non so il tuo) e disassarlo; a naso questo potrebbe essere avvenuto sull'asse del tele, nella direzione dal primario verso la bocca.

Tieni ancora presente che, comunque (se fosse solo ruotato il secondario) non basterebbe ritoccare con la vite centrale, in quanto, seppur di poco, le 3 viti di collimazione "segnano" il supporto del secondario che, una volta ruotato, non sai mai come le viti ricadrebbero rispetto ai loro "segni" precedenti.

Comunque si, la collimazione va fatta sempre nella sequenza: fok => secondario => primario.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: giovedì 9 agosto 2018, 12:39 

Iscritto il: mercoledì 22 gennaio 2014, 22:59
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Località: Sardegna
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Lo star test è stato eseguito a fuoco diretto con la ASI e la barlow e molto probabilmente può essere il fok come hai suggerito anche perchè non credo venga fatto questo tipo di allineamento in negozio. Ho un crayford GSO da due pollici. L'immagine in cui appare scollimato è stata fatta dopo aver avvicinato il fok verso l'interno quindi in intra giusto? Il problema è che non ho mai fato un intervento simile.. :think:

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: giovedì 9 agosto 2018, 12:52 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 389
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OK, prova a fare questa prova (con la quale, se non ti fidi, si rischia molto poco); di solito la piastrina del fok è tenuta da 4 viti:

1 - allenta (bastano 2 giri) le due viti di sinistra che fissano il fok
2 - infila sotto al fok (all'esterno delle viti, contro le viti stesse) due pezetti di carta ripiegata due o tre volte
3 - riserra le due viti
4 - ricontrolla lo star test

Se il disallineamento è diminuito ripeti le stesse operazioni con spessori di carta via-via maggiori

Se è aumentato togli gli spessori, riserra e riprova a destra

Se non migliora in nessuna maniera non è colpa del fok ed io mi sono sbagliato :crazy:

P.S.: se le viti fossero 3 dovresti arrabattarti un po' di più ...

P.P.S.: IMPORTANTE: il punto focale, in questa fase, non è avere l'ombra sempre centrata, ma fissa sempre nello stesso punto facendo scorrere il fok, poi, verificato questo, si può completare definitivamente la ricollimazione sempre secondo il principio: fok => secondario => primario

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: giovedì 9 agosto 2018, 13:17 

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Sembra un bel casino! :rotfl:
In giro ho letto che i newton soffrono di aberrazione che può creare un simile problema.. Più tardi faccio una foto al fok così mi indichi le viti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dubbi sullo star test
MessaggioInviato: venerdì 10 agosto 2018, 23:55 

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Località: Sardegna
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Può essere che togliendo le viti di collimazione del secondario, si sia spostato lo specchio?
Questa cosa è parecchio snervante è fastidiosa perchè i tubi devono partire dalla fabbrica ben impostati perchè mica tutti sono esperti..

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