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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: sabato 7 luglio 2018, 11:30 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 9:53
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Località: ̶T̶o̶r̶v̶a̶j̶a̶n̶i̶c̶a̶ Kleve
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Come ben sapete, l'ingrandimento in visuale e' dato dal rapporto fra la focale dell'obiettivo e quella dell'oculare.
Tale ingrandimento si traduce in un aumento dell'angolo sotto il quale vediamo l'oggetto che stiamo osservando.
Per esempio, la Luna vista dalla Terra e' "grande" 30'. A 2x apparira' dunque come "grande" un grado. E' vero? fino ad un certo punto. Non avrebbe infatti senso immaginare che si potesse ingrandire tanto da superare i 180 gradi (che vorrebbe dire essere immerso nell'oggetto che stiamo osservando). L'ovvia spiegazione di questa apparente assurdita' e' che l'ingrandimento definito con la formula sopra riportata da' solo un'approssimazione dell'effetto reale.

Questa sequela di banalita' utile solo ai neofiti serviva ad introdurre il fatto che ho aggiunto alla pagina delle formule sul mio sito la formuletta corretta. Ho pero' voluto anche inserire una chicca: un piccolo riferimento pratico che consenta di raffrontare l'ingrandimento ottenuto con quello che possiamo comunemente vedere attorno a noi. Penso infatti che possa essere interessante rapportare la dimensione apparente degli oggetti astronomici all'esperienza di tutti i giorni, perche' spesso all'oculare, a causa dell'assenza di riferimenti, non ci rendiamo conto di quanto stiamo veramente "vedendo grande".

Ecco il link: https://andreaconsole.altervista.org/in ... #MAGNITUDE

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{andreaconsole.altervista.org}¦ Ballscope 300/1500 DIY "John Holmes"


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: sabato 7 luglio 2018, 13:20 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
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Località: ̶B̶s̶̶ Francia Corta
andreaconsole ha scritto:
... Non avrebbe infatti senso immaginare che si potesse ingrandire tanto da superare i 180 gradi (che vorrebbe dire essere immerso nell'oggetto che stiamo osservando) ...

E' un bene che sia stata inventata la tangente (d'angolo). :angel:
:wave:

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"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: sabato 7 luglio 2018, 13:52 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 9:53
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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: sabato 7 luglio 2018, 14:00 

Iscritto il: mercoledì 3 dicembre 2014, 12:36
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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: sabato 7 luglio 2018, 14:03 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 9:53
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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: sabato 7 luglio 2018, 14:09 
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Iscritto il: mercoledì 15 ottobre 2008, 17:01
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Località: Firenze
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ma allora non si può comprare un oculare da 360°? Ci contavo...

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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: domenica 8 luglio 2018, 7:57 
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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: lunedì 9 luglio 2018, 15:52 
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Iscritto il: venerdì 26 settembre 2008, 9:11
Messaggi: 884
Località: Veneto
Cita:
la Luna vista dalla Terra e' "grande" 30'. A 2x apparira' dunque come "grande" un grado. E' vero? fino ad un certo punto.


Siccome sono arruginito in matematica, qual è quel "fino a un certo punto" ?

Cioè a quale angolo le due formule danno risultati praticamente uguali ?

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Dobson 450/1900, Travel-Dobson 250/1000, mini-dobson 150/600 autocostruiti
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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: lunedì 9 luglio 2018, 16:01 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 9:53
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Località: ̶T̶o̶r̶v̶a̶j̶a̶n̶i̶c̶a̶ Kleve
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Premesso che quello che chiamiamo ingrandimento e' proprio definito come il rapporto fra F e f, quindi e' corretto per definizione, l'aumento dell'angolo sotto il quale vediamo l'oggetto dipende invece da una formula che include qualche tangente e che non e' dunque la semplice moltiplicazione che si fa normalmente. Questo e' tanto piu' vero quanto piu' il risultato della moltiplicazione si avvicinerebbe o supererebbe i 180 gradi.
Siccome il concetto di "praticamente uguali" dipende dalla tua sensibilita', ti suggerisco di seguire il link in alto e fare qualche prova tu stesso confrontandolo con la mera moltiplicazione (che non ho messo sul sito perche' non ha significato)

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 Oggetto del messaggio: Re: Ingrandimento in visuale
MessaggioInviato: martedì 10 luglio 2018, 13:09 

Iscritto il: martedì 9 maggio 2006, 23:43
Messaggi: 3980
Località: Padova
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Non ha neanche tanto senso porsi il problema perché il limite è dato dal campo dell'oculare per cui a ingrandimenti alti la Luna non si inquadra interamente.
Ad esempio con un oculare da 70° a 400× si vede un campo di 10,5' e il discorso finisce lì.


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