1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Camera Guida/Planetaria - Mono/Colori
MessaggioInviato: lunedì 15 gennaio 2018, 19:13 
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Iscritto il: giovedì 5 gennaio 2017, 16:00
Messaggi: 190
Località: Sant'Antioco - Sardegna
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Rieccomi per un nuovo argomento, ho bisogno di essere instradato anche stavolta, dopo l'idea di prendere un pessimo telescopio guida per fare foto mi avete dirottato (felicemente anche se ancora non lo ho dato che fuori budget) verso un TS65Q o 80ED, vediamo che mi dite stavolta :lol:

Andiamo al dunque.. Il problema come sempre è un budget limitato, circa 300euro. Vorrei una camera guida da usare occasionalmente per fare fotografia ai pianeti. So che le monocromatiche sono circa 3 volte più sensibili di quelle a colori per via della matrice, ma non potrei fare foto a colori dei pianeti perchè in primis mi sento poco esperto per buttarmi sulla gestione di filtri, ma mettiamo che supero questa paura, ho visto che i filtri costano e non vorrei trovarmi tra le mani filtri economici ma inutilizzabili.
In sostanza un monocromatica a 200 euro la prenderei senza problemi se con dei filtri decenti me la cavo con meno di 100euro
Altrimenti a colori, ma se la guida fosse inadeguata sarebbe peggio di fare foto scadenti ai pianeti. Cosa mi potete consigliare? :crazy:

Ho già letto nel forum e in internet che le più gettonate sono la ASI120, QHY 5L, e di mio ho visto delle ToupTek con pixel da 2.9 micron, sensore Aptina IMX290, ma di manifattura cinese, mi pare di aver capito che stanno andando bene, in parte so già che ne pensate, ma se confermate la vostra opinione va benissimo hahaha. Da quel che ho capito un sensore con pixel piccoli è indicato per fare sia guida che planetario, giusto? (non per questo darei priorità alla ToupTek)

Altra cosa: la formula corretta per determinare a quale focale lavora meglio il sensore con il mio newton 200/1000 è Focale = Dimensione Pixel (Micron) x Diametro x 3.438 (che non so che sia)?? Se quindi la dimensione del pixel fosse 3.75 avrei F = 3.75*200*3.438 = 2578mm

Edit: Ho visto ora che esiste anche la QHY 5P-II mono, con pixel da 2.2um, però con 5Mpx e EQ62%

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Strumentazione: Canon 1000D mod. Baader - Neq6 Pro - Skywatcher N 200/1000 BD Explorer - Bresser 70/700 (Telescopio guida) - QHY5L-II Mono
Obiettivi fotografici: Pentax-M SMC 50mm f 1.7 - Tamron SP 52A 70-210 f 3.5

Sito web: http://deeplight.altervista.org/
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MessaggioInviato: martedì 16 gennaio 2018, 22:20 

Iscritto il: sabato 17 gennaio 2015, 13:38
Messaggi: 19
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ciao Dynamis,
il consiglio che mi sento di darti è di prendere uno strumento "definitivo" piuttosto che accontentarsi per il momento di qualcosa che tra qualche mese ti sentirai di vendere. Se devi fare anche autoguida, la soluzione è una, camera monocromatica. Puoi sempre iniziare a fare riprese di pianeti in BW, e tra qualche mese acquistare i filtri e una ruota portafiltri anche manuale. Nelle riprese planetarie avere un framerate elevato è importantissimo, ma diventa inutile se la camera a colori non è sufficientemente sensibile da sfruttarlo. Discorso Mpx, per le riprese planetarie servono a poco o nulla, così come avere sensori grandi, perchè ti farebbero solo inquadrare una porzione di cielo maggiore (nero), penalizzando il framerate. Il consiglio è di non andare oltre la risoluzione di 1 Mpx ed scegliere un sensore piccolo, tutto i resto è marketing.


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MessaggioInviato: mercoledì 17 gennaio 2018, 3:45 
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Iscritto il: giovedì 5 gennaio 2017, 16:00
Messaggi: 190
Località: Sant'Antioco - Sardegna
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Grazie delle dritte Bruno, però cosa intendi con qualcosa di più definitivo? io non ho nemmeno mai avuto un sensore, pensavo di fare un bel po di pratica con qualcosa comunque di utilizzabile, non si potrebbe proprio guidare con la ASI120 a colori? Circa i framerate non sapevo nulla. Ho visto ora che sempre la ASI120MM puo fare 480X320 a 196 fps, ha solo 1.2 Mpx, pensavo fosse già buono, su che valori dovrei orientarmi?

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MessaggioInviato: mercoledì 17 gennaio 2018, 14:12 
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Iscritto il: mercoledì 15 ottobre 2008, 17:01
Messaggi: 19993
Località: Firenze
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Io ho questa: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... c-Set.html E' sensibilissima. Ti ci puoi divertire quanto vuoi. L'unica cosa è che anche se ha abbastanza pixels ha un sensore abbastanza piccolo, quindi va bene con focali corte.

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Ciò che non ha termine non ha figura alcunaLeonardo da Vinci


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MessaggioInviato: mercoledì 17 gennaio 2018, 16:30 
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Iscritto il: giovedì 5 gennaio 2017, 16:00
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Località: Sant'Antioco - Sardegna
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Sembra uguale al sensore MT90M034 della Asi120, ma con in efficienza quantica più alta. Dato che mi sto orientando su qualcosa di simile alla tua Atik o alla asi, con “va bene con focali corte” intendi che guida bene con piccoli telescopi guida?

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MessaggioInviato: mercoledì 17 gennaio 2018, 16:37 
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Iscritto il: mercoledì 15 ottobre 2008, 17:01
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Località: Firenze
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No, intendo che il sensore è 4,8 x 3,6 mm, anche se ha 1280 x 960 pixels, quindi se lo usi su un telescopio a lunga focale ti riprende un campo piccolo. Ma per guidare va super bene. Io lho presa per fare riprese in H-alfa sul Sole, visto che ha una ottima sensibilità nel rosso e vicino infrarosso.

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MessaggioInviato: mercoledì 17 gennaio 2018, 17:38 
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Iscritto il: giovedì 5 gennaio 2017, 16:00
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Ah bene bene :D Ma il framerate a cui mi avete detto di fare attenzione serve per avere più frame possibili dei pianeti è una risposta più reattiva durante la guida giusto? In altra cosa: dato che molto probabilmente prenderò sull’usato, sapreste dirmi come sono le camere Image Source? Ne ho viste molte disponibili ma non vi ho mai sentito parlarne.

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MessaggioInviato: mercoledì 17 gennaio 2018, 17:59 

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imaging source produce camere con ogni sorta di sensore. personalmente ti consiglierei di cercare un cmos usato tra qhy oppure anche Zwo, che se per caso ti stufi o non ti va bene lo rivendi allo stesso prezzo che lo compri senza batter ciglio ;)

consiglio personale mi butterei sui sensori IMX 224 oppure 290. ma qui si entra nelle opinioni personali, perciò ti consiglierei di studiarti un attimo le caratteristiche, cercare online (specie su astrobin) delle foto per vederne le capacità


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MessaggioInviato: giovedì 18 gennaio 2018, 11:09 
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Il framerate elevato serve per fare riprese al Sole o ai pianeti. Per la guida non serve a nulla, non si debbono mica puntare dei missili! Tantochè io per la guida non uso una telecamera ma una fotocamera che fa una foto al secondo, o al massimo ogni mezzo secondo. Altrimenti non si guida su una stella ma sul seeing, ossia si cerca di inseguirne i tremolii. Con quella telecamera non ci sono problemi, può fare anche esposizioni lunghe, in modo da avere più segnale e poter guidare su stelle deboli.

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MessaggioInviato: giovedì 18 gennaio 2018, 11:37 
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Grazie @fabio_bocci @CrzHrs! ora credo di avere le idee più chiare su ciò che voglio prendere :D

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