1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Cari amici,

il meccanismo della visione binoculare è piuttosto complesso e va sicuramente differenziato per binoscopio e per torretta binoculare.

Incominciamo dal principio di funzionamento del sistema occhi-cervello.

Innanzitutto è noto che il cervello tende a riempire (sua sponte) i vuoti di visione, pensate per esempio alla "invenzione" che produce per "tappare" il punto cieco della retina (https://it.wikipedia.org/wiki/Punto_cieco); allo stesso modo tende ad elaborare i segnali provenienti dai due occhi per ottenere un'immagine "la migliore possibile".

Avete mai provato a guidare una moto sotto la pioggia ? Siccome il casco non ha il tergicristalli vediamo malissimo ma se dondoliamo in po' la testa il cervello prende le parti migliori di ogni "fotogramma" di entrambi gli occhi e compone un'immagine che ci permette di guidare in ragionevole sicurezza.

Quindi, per mia esperienza e studio, Vicchio ci è andato molto vicino.

Questo è quello che so, ora veniamo a quello che penso.

Mia opinione sulla torretta (un solo obiettivo) che possiedo:
- l'immagine é più luminosa: no, è decisamente più buia
- l'immagine é più grande: no
- l'immagine sembra un po' più grande: si (elaborazione del cervelo)
- la separazione è migliore: no (resta il limite strumentale)
- la separazione sembra migliore: si (elaborazione del cervelo)
- il seing migliora: no (ai due occhi arriva la stessa immagine)

Restano tutti gli altri vantaggi come la rilassatezza della muscolatura facciale, ecc. ...

Mia opinione sul binoscopio (due obiettivi) ma che NON possiedo:
- l'immagine é più luminosa: qui mi aspetterei una risposta da Perter, ma se fosse positiva sarebbe soltanto un'elaborazione del cervello (come per la dimensione) in quanto ogni occhio riceve al "sua" porzione di fotoni.
- l'immagine é più grande: no
- l'immagine sembra un po' più grande: si (elaborazione del cervelo)
- la separazione è migliore: no (il limite è sempre quello strumentale)
- la separazione sembra migliore: si (elaborazione del cervelo)
- il seing migliora: se i due telescopi sono abbastanza lontani da prelevare due immagini differenti, il cervello le elaborerebbe (come sotto il casco di cui sopra) e potrebbe produrre un'immagine finale migliore.

Queste sono OPINIONI che, seppur dettate da (una parte di) esperienza sono sempre discutibili: commentate pure.

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Cieli limpidi sopra menti serene.

Infatti, hai ragione. Il seeing non migliora perchè le due immagini in una torretta sone eguali. Però il seeing dà meno fastidio, quindi in pratica la visione è migliore. Proprio perchè lavorando in maniera più "naturale" il cervello applica una correzione all'immagine migliore in binoculare che non in monoculare. Lo stesso fenomeno della visione ingrandita. E' chiaro che se si guarda in una torretta con un occhio solo e dopo con due di certo l'ingrandimento non cambia, ma si ha l'impressione di vedere più grande. Quindi in realtà è come se si vedesse più grande. Perchè comunque la visione è una sensazione.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

Ah, perdonate, dimenticavo un altro punto fondamentale: i nostri occhi.

Specialmente avanzando con l'età (ma certi giovani non ne sono esenti) i difetti degli occhi incominciano ad avere la loro importanza.

Difetti quali l'astigmatismo (specie se asimmetrico o misto) e le "mosche volanti" (miodesopsie, dovute ai "corpi mobili" all'interno dell'umor vitreo) sono i tipici difetti che il cervello riesce a compensare (come anche alcuni altri) quando si riesce ad osservare utilizzando entrambi gli occhi (sia torretta che binoscopio).

Non per niente la torretta è il mio accessorio preferito ...

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Cieli limpidi sopra menti serene.

Ho avuto modo di notare che anche con la torretta (rispetto all'occhio singolo) un certo miglioramento lato seeing c'è, ciò è dovuto al fatto che le due immagini per quanto originate dallo stesso obiettivo, sono comunque appena appena diverse, tanto da far attivare "l'elaborazione del cervello" sotituendo le parti dell'immagine poco intellegibili di un occhio con quelle (eventualmente) maggiormente leggibili dell'altro (e viceversa), si sa infatti che fisiologicamente il cervello "elimina" (o meglio non fa percepire) le differenze tra due immagini simili, per questo in torretta ad alti ingrandimenti io ad esempio non percepisco piu la miodesopsia che ho all'occhio DX, mentre in monoculare stà li in mezzo a rompere le scatole.

E' pacifico che con il bino-dobson questo effetto è ben maggiore (quando osservai in quello del Boldrini, l'effetto era lampante, tra uno e due occhi).

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Associazione Astronomica Mirasole (Astromirasole).
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Newton: Barile 400/1830 mm; Obice 200/1650 mm; Bidoncino 114/1300 mm con primario disalluminato. ••• Rifrattori: Nano apo 80/480 mm; Milo acro 76/1400 mm; 60ino acro 60/700 mm. ••• Binocoli: Vixen Ark 30x80, Vixen Ultima 8x56, Vortex Diamonback 8x42, Canon 10x30 IS II, Vortex Vanquish 8x26, Pentax Papilio 6,5x21.

Dipende dalle miodesopsie

Io comincio a bestemmiare anche con la torretta.
Vai a vedere che tra un po' decida di farmele polverizzare...

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Dobson 60cm f/4 - SCT 20cm f/10 - Acromatico 80mm f/11.4
When darkness is at its darkest, that is the beginning of all light (Lao-Tzu)

Non me ne parlate..ne ho una giusta in centro all'occhio 'buono'…

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R.E.E.G.O. inventor

Sembra che la miodesopsia si possa controllare e ridurre (guarire soltanto con un intervento chirurgico, laser o aghi) idratandosi parecchio (si parla di 2 litri di acqua al giorno) ed assumendo ascorbato di potassio (si acquista in farmacia) ... ma non aspettatevi miracoli.

Rileggendo la prima pagina:

Perché, diversamente dal caso che citi dove il sistema somma i segnali, il cervello non somma gli stimoli ma li "seleziona" ... al massimo ti "illude" un po', diciamo circa il 20% di miglioramento ... ... (mi riferisco all'illusione di maggiore ingrandimento) ...

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Cieli limpidi sopra menti serene.

Ho fatto terapie parecchie volte.
Alla fine ho odiato gli integratori.

Di acqua me ne faccio 2L al giorno, ma sono sempre lì.

Dai, basta OT

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Dobson 60cm f/4 - SCT 20cm f/10 - Acromatico 80mm f/11.4
When darkness is at its darkest, that is the beginning of all light (Lao-Tzu)

Il Binodobson di Peter viene incontro anche a chi ha le miodesopsie. Perchè queste divengono tanto più visibili quanto più è stretta la pupilla d'uscita. Ora, con ciascun occhio che fa capo ad un tubo da 18" anche con discreti ingrandimenti si hanno sempre pupille abbastanza sostanziose.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

la mia esperienza, molto, molto terra-terra, direttamente sul campo:
http://www.binomania.it/un-anno-di-ciel ... sperienza/

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Deneb osserva con:
due occhi....perchè two eyes is meglio che one...