1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Il primo forum di astrofili per astrofili, nato nel 2000.
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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: sabato 20 luglio 2019, 23:39 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 9550
Località: Francia Corta (Bs)
Esatto (7743) 1986 JA
Si vede, si vede!!! Magnitudine 16.6, non c'è da pretendere.
A voi la caccia nella GIF animata ! :obs: :wink:
Allegato:
1986 JA_.gif
1986 JA_.gif [ 907.18 KiB | Osservato 377 volte ]

Seguiranno analisi e dimostrazione. :thumbup: :wave:

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Ippo (Costanzo)
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: domenica 21 luglio 2019, 6:43 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 9550
Località: Francia Corta (Bs)
8 stack images
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Asteroide 1986 JA 01.jpg
Asteroide 1986 JA 01.jpg [ 617.04 KiB | Osservato 365 volte ]

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Asteroide 1986 JA 02.jpg
Asteroide 1986 JA 02.jpg [ 662.1 KiB | Osservato 365 volte ]

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Asteroide 1986 JA 03.jpg
Asteroide 1986 JA 03.jpg [ 434.25 KiB | Osservato 365 volte ]

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Asteroide 1986 JA 04.jpg
Asteroide 1986 JA 04.jpg [ 477.59 KiB | Osservato 365 volte ]

Allegato:
Asteroide 1986 JA 05.jpg
Asteroide 1986 JA 05.jpg [ 230.39 KiB | Osservato 365 volte ]

Nota: presenza di velature piuttosto pesanti.
:wave:

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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: domenica 21 luglio 2019, 13:51 
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Iscritto il: domenica 9 luglio 2006, 13:08
Messaggi: 385
Località: lucca
Tipo di Astrofilo: Fotografo
gran bel lavoro Ippo come sempre, nell'occasione ti chiedo la conferma di questa ripresa centrata sulla cometa 2019 J2 Palomar anche quì la mag. piutosto debole 16.2 al limite dei miei strumenti sotto cielo inquinato. Spero che questa traccetta sia proprio la cometa? la posa è da 20m. ar 13h 59m 34 dec. 69°28' 18"
Emiliano


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palomar_dida.jpg
palomar_dida.jpg [ 390.2 KiB | Osservato 349 volte ]

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strumenti: canon eos 30D modificata, canon eos 7D,
ottiche: tecnosky 80mm f/4,3, Boren-Simon 150mm f/2.8, MTO 1100mm f/10,5, SC 300mm f/10, SC250mm f/10 Mitakon 85mm f/2, GSO r.c 150mm f/9 acromatico 120mm f/5
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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: domenica 21 luglio 2019, 16:27 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 9550
Località: Francia Corta (Bs)
Ciao. :wave:
*Astrometrica mostra così la mappa delle stelle, appena prima della riduzione,
(coincidenza inequivocabile):
Allegato:
00Pre-Riduzione.jpg
00Pre-Riduzione.jpg [ 810.7 KiB | Osservato 342 volte ]

*Astrometrica accetta la riduzione e segnala ottimi residui stellari (precisione dell'ottica),
anche lavorando su una foto compressa scaricata dal forum (!):
Allegato:
01 Riduzione OK.jpg
01 Riduzione OK.jpg [ 744.89 KiB | Osservato 342 volte ]

* Il nome che usa Astrometrica è diverso, CK19J020 = C/2019 J2 (Palomar), ma è normale, la cometa è la stessa:
Allegato:
02 Controllo Nome .jpg
02 Controllo Nome .jpg [ 931.91 KiB | Osservato 342 volte ]

*Astrometrica dà questa posizione per l'orario UT 20:00 del 20-07-19:
Allegato:
03 Controllo Posizioni-Orario.jpg
03 Controllo Posizioni-Orario.jpg [ 947.86 KiB | Osservato 342 volte ]

Il punto indicato al centro ha coordinate RA = 13h 59m 51.78s e Dec = 69° 33' 47.4" secondo Astrometrica
(dopo l'avvenuta riduzione, Astrometrica dà le coordinate del mouse messo nei punti desiderati: quelle coordinate sono ottenute puntando il mouse al centro del crocicchio)
*MPC fornisce queste effemeridi per la cometa (ogni 5 minuti):
Allegato:
04 C_2019 J2 MPC.jpg
04 C_2019 J2 MPC.jpg [ 590.83 KiB | Osservato 332 volte ]

*Astrometrica mostra queste posizioni ogni mezz'ora (Animazione):
Allegato:
05 ANIMAZIONE.gif
05 ANIMAZIONE.gif [ 1.41 MiB | Osservato 342 volte ]

Astrometrica legge i dati da MPC.
La cometa è di magnitudine 16.6 (secondo MPC), ed è la magnitudine totale comprensiva di nucleo + chioma.
Tieni presente che, come dice Ras, si perdono fino a due magnitudini sul nucleo, cioè è come vedere un asteroide che è due magnitudini meno luminoso (circa due numeri in più).
(E' dura).
:wave:

OCCHIO OCCHIO :wtf: :wtf: :wtf:
*************** NB: Nel rivedere, non mi torna il tempo UT tra Astrometrica e MPC **************
(Le impostazioni automatiche di Astrometrica sono per i miei files. RICONTROLLO).

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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: domenica 21 luglio 2019, 18:44 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 9550
Località: Francia Corta (Bs)
Emiliano, dunque dunque.
Procediamo per punti.
Prima di tutto cerchiamo di concordare sulla riduzione di Astrometrica.
La mappa delle stelle e i residui stellari come frazione di secondo d'arco dicono senza dubbi che possiamo fidarci delle coordinate.
Ti tornano le coordinate del centro del crocicchio?
RA = 13h 59m 51.78s e Dec = 69° 33' 47.4"
(Centro del crocicchio, non centro della lastra)
Naturalmente i decimali dei secondi sono da prendere con una certa tolleranza.
PS
Cerco di mettere a fuoco il dubbio:
Allegato:
06 Dubbio.jpg
06 Dubbio.jpg [ 861.95 KiB | Osservato 320 volte ]

Le effemeridi di MPC mi darebbero per quell'UT un punto assai vicino a quello indicato da te.
Astrometrica invece me ne dà uno più lontano, come previsione.
Secondo me fanno testo le effemeridi di MPC.
C'è qualche settaggio di Astrometrica che mi sta sfuggendo (rispetto alla mia solita routine) …
:wave:

E secondo questa possibilità, a onor del vero, la cometa che hai indicato è molto molto vicina alla posizione ufficiale.

Per affermarlo con assoluta certezza bisognerebbe avere più fotogrammi per controllare lo spostamento della cometa … :angel: :wave: :wave:

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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: domenica 21 luglio 2019, 19:48 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
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Mah, sai che, andando a vedere il database di questa cometa, ho notato che l'elenco delle osservazioni è piuttosto ridotto rispetto a quelli dei corpi minori più storici.
Ho provato più volte ma Astrometrica non è ancora in linea con le effemeridi di MPC.
Stranissimo, perché Astrometrica non ha mai sbagliato così.
Forse la spiegazione sta nel fatto che è una cometa abbastanza nuova (dalla sigla e dalle osservazioni scarne che arrivano ufficialmente solo a maggio sul database, così m'è sembrato).
Resta il fatto che è una cometina assai deboluccia … :wave:

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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: lunedì 22 luglio 2019, 11:59 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
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Località: Francia Corta (Bs)
Beh, indagando, si scopre che è una cometa scoperta davvero poco tempo fa!
Allegato:
07 Prima Osservazione_.jpg
07 Prima Osservazione_.jpg [ 189.89 KiB | Osservato 295 volte ]

Allegato:
08 DATABASE_.jpg
08 DATABASE_.jpg [ 278.75 KiB | Osservato 295 volte ]

E' abbastanza logico che Astrometrica non garantisca ancora nulla sulla posizione prevista della cometa, anche se la riduzione dell'immagine (ripeto) è attendibile.
:wave:

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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: sabato 3 agosto 2019, 9:36 
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Iscritto il: domenica 9 luglio 2006, 13:08
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Tipo di Astrofilo: Fotografo
Si Costanzo, visto ottimo il tuo lavoro molto bello interessante, solo che io sono un pò "arrugginito" per questa disciplina, pensa che alla fine degli anni 80' ho avuto la fortuna di scoprire 2 nuovi "sassi" al cod. 159, poi ho lasciato per le SN. La mia versione di astrometrica è scaduta ma mi prometto di ritornare attivo. :wave:

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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: sabato 3 agosto 2019, 12:05 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
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Ciao.
Sì, la conclusione a cui sono arrivato è che si tratta di una cometa MOLTO giovane e di magnitudine piuttosto esigua, per cui avrebbe bisogno di conferme ulteriori per essere identificata con sicurezza.
Oltretutto ho visto che non è affatto lenta (2,8 secondi al minuto non sono pochi), il che aggrava l'incertezza.
Complimenti per l'attività che hai svolto e continui a svolgere.
:ook: :wave:

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 Oggetto del messaggio: Re: Asteroide (7743) 1986 JA
MessaggioInviato: sabato 3 agosto 2019, 13:42 
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Ippogrifo sei troppo forte,mi piace molto leggere questi tuoi topic e vedere i tuoi lavori,percio per qualsiasi cosa mi baleni in testa di riprendere in futuro,chiederò a te aiuto!.....dopo aver comprato un pc però... :rotfl:

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MONTATURA 1: AZ4.1
MONTATURA 2: Celestron NexStar SE
Oculari: Baader Plossl Classic 32mm,Orion SP 25mm,Celestron Kellner:(15mm,9mm),Celestron Omni Plossl 6mm - Filtri Celestron:lunare,#80A blu,#25 rosso - Diagonale a specchio Omegon - Adattatore fotografico per smartphone - FOTOCAMERA 1: smartphone Lgk10 13mp
FOTOCAMERA 2: Canon eos 4000d - obiettivo 18-55

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http://astrofili.forumfree.it


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