1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Il primo forum di astrofili per astrofili, nato nel 2000.
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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: mercoledì 30 settembre 2020, 10:31 
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Iscritto il: domenica 10 dicembre 2006, 17:06
Messaggi: 540
Interessantissima applicazione. La ho scaricata e mi sembra veramente utile per ragionare in maniera più quantitativa relativamente alle vibrazione. Seppur indicativa ci da ottime indicazioni. Grazie del suggerimento

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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: martedì 6 ottobre 2020, 15:16 
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Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 20:04
Messaggi: 25
La regola d'oro e' che il sensore no sia piu' di un decimo del peso dell'elemento da esaminare. Quindi uno smartphone non dovrebbe compromettere l'analisi della maggior parte dei telescopi. Piu' che altro bisogna stare attenti a dove piazzare lo smartphone -direi vicino al fuocheggiatore per un newtoniano- ed eccitare i modi in maniera appropriata.

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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: domenica 29 novembre 2020, 14:28 
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Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 20:04
Messaggi: 25
Un altro piccolo aggiornamento - lavori di preparazione per la rettifica dei binari di Altitudine.

I 2 "pacman" sono messi uno sopra l'altro e fissari insieme.
Con due solide travi d'acciaio sospendo il pacchetto di pacman in modo che "l'apparato" di rettifica girevole possa agevolmente ruotare intorno alla circonferenza.
Allegato:
2.JPG
2.JPG [ 61.74 KiB | Osservato 1245 volte ]
Allegato:
1.JPG
1.JPG [ 71.56 KiB | Osservato 1245 volte ]

Tanto per iniziare controlliamo il run-out (allontanamento dalla circonferenza ideale) utilizzando un comparatore digitale micrometrico.
https://www.youtube.com/watch?v=OGJyjb-h-G8

Il quadrante parte da 0.000 a un'estremità e sale fino a quasi 2 mm. Tuttavia sembra che possa essere attribuito al punto di cerniera che è scentrata - interpretando le misure plottate sul grafico. La situazione ideale è quella di avere pochi decimi di mm da asportare.
Allegato:
3.JPG
3.JPG [ 36.94 KiB | Osservato 1245 volte ]

Prossimo passo: praticare un foro leggermente più grande per il centro girevole per consentire la ricentratura e l'impostazione dell'apparato di rettifica.

Quante cose possano andare storte??

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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2021, 1:20 
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Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 20:04
Messaggi: 25
Il controller per questo progetto e' SiTech II e accetta impulsi 5v come "encoder telescopio" e fornisce un modo semplice per cablare direttamente encoder industriali.

Negli ultimi mesi sono riuscito a recuperare parti di un sistema encoder della Renishaw. Suppongo che provenissero da alcune macchine CNC.

Allegato:
a.JPG
a.JPG [ 104.99 KiB | Osservato 1085 volte ]


Qui sotto sto testando una delle 3 testine di lettura che ha una risoluzione di 1 micron, sebbene il sistema finale necessiti di una risoluzione di 0,1 micron. Ciò equivale a ca. 30 impulsi ogni arcosecondo - direi che dovrebbe essere sufficiente per la precisione del tracking.

http://www.youtube.com/watch?v=rCT8xYKECBY

Questo è un test molto approssimativo e mi serve solo per vedere se l'hardware recuperato funziona correttamente. La riga ottica e' lunga 1000mm ed è destinata al diametro esterno del 'pac-man' ovvero per definire la posizione di Altitudine.

Il passaggio successivo consiste nel testare le due testine di lettura RGH22 con una risoluzione di 0,1 micron.

Tanto per curiosita' nel video sto usando un oscilloscopio in kit (DSO138). E' la prima volta che utilizzo uno strumento del genere ma è stato abbastanza semplice dopo un paio di tutorial. È una roba da 20/25Euro ma funziona per quello che dovevo fare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: giovedì 4 febbraio 2021, 22:18 
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Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 20:04
Messaggi: 25
Un veloce aggiornamento sullo specchio in quanto una parte del gruppo lavora allo specchio da qualche mese ormai.
Come si puo’ notare dalla foto al link, il percorso che abbiamo intrapreso è il ...più impervio... ma anche il più economico e facilmente disponibile come materiale. Quindi si e’ deciso di acquisire un paio di dischi di vetro normale stensionato piatto da 25 mm, diametro 800mm ca va sans dire.
Allegato:
a.JPG
a.JPG [ 77.5 KiB | Osservato 1011 volte ]

La maggior parte del materiale è stata sgrossata da un’azienda che lavora il granito usando CNC e fresa diamantata.
Successivamente, lo smussamento è stato eseguito con un mezzo utensile per appianare il tutto con grana #80.
Allegato:
aa.JPG
aa.JPG [ 59.95 KiB | Osservato 1011 volte ]

Tutto sommato, la considererei una prova pratica per la parte della squadra che lavora allo specchio. Faremo un po 'di esperienza con questo tipo di diametro in qu.
Stiamo ancora esplorando qualche soluzione alternativa per un potenziale secondo specchio e sono sempre più convinto che un menisco da un di 25 mm di spessore di vetro normale o eventualmente di borosilicato sia la strada da percorrere. Il grosso problema è che sembra piuttosto difficile trovare un posto adatto in Europa per far cadere il vetro - è probabile che io non stia abbastanza bene.

E qui chiedo aiuto al forum:
- Qualcuno conosce dove si possa far rammollire uno diametro del genere?
- Qualcuno e’ disposto a collaborare con noi e magari ha la possibilita’ di accedere ad un forno adatto?
- Qualcuno ha esperienza diretta di ‘slumping’?

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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: domenica 7 marzo 2021, 13:01 
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Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 20:04
Messaggi: 25
Un breve aggiornamento sull'andamento dei lavori sullo specchio.
Allegato:
grinding.jpg
grinding.jpg [ 72.96 KiB | Osservato 879 volte ]

Siamo alla grana 800 - non ci sono piu' segni delle lavorazioni precedenti e soprattutto delle fresature di sbozzatura, eliminati con la 400 e la 600.

Questo e' il video della lavorazione:
https://youtu.be/kfDxraXhE7I

Lo sferometro indica una focale di circa 2760mm ed e' uniforme su tutta la superficie tranne in un punto per il quale nutriamo qualche dubbio - terremo monitorato.
Si continuera' con grana 1000 e 1500 per poi passare alla lucidatura e vedere se abbiamo qualcosa che ricorda una sfera...

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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: domenica 7 marzo 2021, 13:20 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 15:08
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Tipo di Astrofilo: Fotografo
Il video è super gagliardissimo! :shock:
Cari saluti,

Danilo Pivato

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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: mercoledì 28 aprile 2021, 19:16 
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Un po' di tempo fa abbiamo costruito il telaietto ad "H" che sostiene la cella del primario. E' fatto con tubi sottili di alluminio -spessore 1.5mm-.

La tecnica utilizzata per tenere assieme le parti e' con adesivo bicomponente + rivetti. E' una tecnica simile a quella utilizzata in campo aereonautico e per il teliao della Lotus Elise.
In campo amatoriale non so quanto sia diffusa - ma quello che e' diffuso e' la preoccupazione (fondata) che l'unione non sia robusta e/o duratura. L'aspetto tecnico rilevante e' l'invisibile strato di ossido di allumino che pregiudica una corretta adesione

Propongo qua questa esperienza perche' potrebbe essere d'aiuto in alcuni casi a sostituire la piu' comune saldatura.

Solo come promemoria: questa è stata una scelta mirata per rimanere in linea con lo spirito del progetto, ovvero una costruzione accessibile da quante più persone possibile che potrebbero non avere accesso o essere abili con la saldatura. Inutile dire che se uno ha gia' un saldatore, puo' usarlo tranquillamente!

Tornando all'incollaggio dell'alluminio: mi ero riporposto di fare uno stress test specifico, seppur non scientifico e non controllato.

www.youtube.com/watch?v=AuQ6ACdyfmc

Il "test" è ancora in corso: 6 cm^2, 25Kg di carico, 2 mesi...
Saluti!


Allegati:
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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: lunedì 10 maggio 2021, 23:01 
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Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 20:04
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Vorrei spendere qualche parola sullo scopo di questo progetto - e' da un po' che me lo riprometto.
Innanzitutto, siamo un piccolo gruppo di astrofili con esperienza nella costruzione di specchi, montature, sistemi di imaging.

Il progetto che riporto di tanto in tanto su queste pagine e' lo sforzo realizzativo di un telescopio con le seguenti caratteristiche:
* in grado di supportare ottiche di generose dimensioni
* adatto a essere costruito da astrofili
* in grado di acquisire immagini di lunga posa

Mi preme precisare che consideriamo questo telescopio come un prototipo e come progetto pilota per convalidarne la fattibilità e le prestazioni. In quest'ottica ( :D ) il progetto ha la velleita' di andare oltre alla costruzione del telescopio in se e per se.

Il successo del progetto risiede nell'ispirare a costruire una variante del telescopio partendo da una piattaforma validata e con modelli CAD, disegni e processi disponibili open-source. Come dire che una volta completato, servira' da punto di partenza per chi volesse cimentarsi, ma con un buon grado di garanzia sulle prestazioni finali.

Ad esempio, i materiali sono facilmente reperibili mentre i processi, sebbene sofisticati, sono mantenuti a livello di fai-da-te. Una nota: avrete visto alcuni particolari realizzati in fibra di carbonio - in realtà e' sostituibile con fibra di vetro o con elementi di alluminio e al momento avevamo a disposizione la fibra di carbonio.

E' chiaro che questo è un progetto ambizioso e proprio ora ci stiamo avvicinando a una fase in cui il completamento è in vista.
La "visione" è che un circolo astrofili, un abile appassionato o anche un'università possa partire da questa piattaforma e costruire un sistema adattandone le specifiche all'interno di un certo limite.

Infatti, le specifiche: in poche parole, l'obiettivo e' che il telescopio sia in grado di inseguire in modo tale da consentire lunghe pose - ovvero minuti- con 800mm, f / 3.3, semi-portatile, con derotatore, ed encoder da 10 ticks/arcsec.
Ovviamente tutto ciò senza dimenticare l'aspetto visuale e divulgativo - si dice che si possono vedere i colori di alcuni oggetti deep-sky con questi diametri - vero?

Mi preme sottolineare che quest'oggetto non puo' sostituire in alcun modo telescopi costruiti professionalmente -altamente efficienti e integrati- ma le specifiche consentono di svolgere ricerche scientifiche (LEO, asteroidi, novae, supernovae, esopianeti, fotometria, ecc.).

Questo è quanto: continueremo ad aggiornare il progetto di tanto in tanto oltre a postare su FB https://www.facebook.com/800mm.telescope, YT http://www.tinyurl.com/800mm-telescope e IG http://www.instagram.com/800mm_telescope/ per raggiungere e coinvolgere piu' audience possibile.

Domande e commenti -di qualsiasi tipo- sono sempre ben accetti.

Il successo non e' garantito - quello che e' garantito e' la ns volonta' di continuare a superare i vari ostacoli, uno alla volta.

Clear skies

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 Oggetto del messaggio: Re: Specchio da 800mm!
MessaggioInviato: mercoledì 19 maggio 2021, 13:35 
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Iscritto il: domenica 23 luglio 2006, 20:42
Messaggi: 359
Località: Parma
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Complimenti a te skround e ai tuoi compagni di avventura! Interessantissimo. Attendiamo la conclusione dei lavori! :beer:

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Rock'n'roll ain't noise pollution...

OTA: Dobson 14", RC 10", C8 Starbright (ventole+blocco specchio+vellutino+diaframmi), C5 Starbright, 80ED PRO, MAK90.
MOUNT: YALO GEM-1, AZ-EQ6, AZ-EQ5; CCD: Astrel Instruments AST8300 Mono, Atik 16 HR.
Canon: 6D, 500D Full Spectrum, EF 100-400mm II L USM; QHY5L II mono, Vesta Pro, SPC900; Zeiss Jenoptem 10X50 & 8X30, Wega 25X100; Panoptic 27, Hyperion zoom ecc ecc...

...Rock'n'roll ain't gonna die!


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