1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Se guardate con attenzione potete vedere l'effetto delle 12 ventole come una ondulazione sul bordo. Dove ci sono le ventole lo specchio è leggermente più freddo e il bordo leggermente ribattuto.
Le ventole sono 12 per rendere il più possibile uniforme il flusso, ciò nonostante l'effetto si vede allo star test (*). Figuriamoci se fossero state di meno e più spaziate.

(*) e si vede anche con Roddier: si può quasi contare le ventole e vedere quale soffia di più (ma per questo si vedrà...).



PS, a proposito, qualcuno riesce a vedere qualche cosa in questo star test? Le ondulazioni sono profonde pochi nanometri e si vedono.

Ciao, riapro il post con una domandina .... attualmente uso uno Schmidt/Newton e prima di partire con le osservazioni attivo una ventola posta nel fondo sotto lo specchio primario, l'aria viene presa dal focheggiatore aspirata e ributtata fuori dalla ventola sotto il primario.

Essendo un tubo chiuso ..... come potrei migliorare la cosa ?? Conviene lasciare sempre accese le ventole o spegnerle quando fotografo.

Carlo

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Carlo Martinelli - IW3GIK

Osservatorio: StarNavigator Astronomical Observatory (Masi-PD)
Montatura GM2000 QCI 10 Micron Comec Tec.;
Telescopi: Meade LXD55 S/N 1016/254 Schmidt/Newton F4; Takahashi FS102 820/102 F8 612/F6; Takahashi FS60C 355/60/ f5.9 - 264/F4.4; TS 60/228 F3.8; Celestron C11 Carbon 2800/F10 1764/F6.3; OTA MTO 1000/100 F10 SkyQualityMeter: SQM-L / SQM-LE Wheather: AAG-CloudWatcher LaCross WS55 SkyCam: AllSkyCam-MoonGlow Tec. Observatory Automation System :Voyager / Viking

Io le lascio sempre accese. Eventualmente puoi ridurre la velocità. Pr sapere se batsa o sta funzionando bene devi osservare in intrafocale lo strato limite. In alternativa lo puoi osservare anche puntando Giove e osservando lo specchio illuminato senza oculare.

Vedi per esempio questi video: http://www.fpi-protostar.com/bgreer/may2004st.htm

Mi sembra di notare , sulla destra dell'immagine, il secondo anello a partire da quello più esterno deformato verso l'interno. Non ' è che il secondario pure non era in temperatura e produceva uno strato limite? O una zona più calda / fredda sul primario ? Boh ...non lo so....non riesco a capirne la causa con certezza.

Parlo da ignorante in materia, e spero di non offendere nessuno.
Ma a guardare il primario deformato cosi' con 12 ventole che formano una corona a rosario, mi viene il dubbio a credere fortemente che lo specchio si stabilizzi a spegnimento delle ventole.
Mi sembra davvero strano notare quella struttura..non ho mai visto nulla di simile..ma!!!..

Non era meglio provare prima a mettere un unica ventola sotto il Primario abbastanza grande, e far funzionare solo quella
per vedere come appariva il disco di diffrazione prima e dopo l'equilibrio termico?

La corona di rosario che si evidenzia con le 12 ventole non provoca sullo specchio primario differenze termiche nei punti dove l'aria non batte?

Parlo da ignorante, ma mi assale un dubbio a vedere tale configurazione, o disposizione di un numero eccessivo di ventole!!..

Non e' la quantita' di ventole che velocizza il suo veloce acclimatamento, ma forse la sua reale e corretta posizione in merito.. non so'!!!!

Avete provato a cambiare disposizione delle ventole, e testare il tutto?

Ciao.

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IOptron iEQ45 PRO
MEADE ACF da 30cm.
Asi120-s +Asi 224 Mc.

Si riparte!!!!!

http://www.astrobin.com/users/AngeloGentile/

Non siamo sprovveduti.............
ti detto molte cose da solo,è ovvio che le ventole vengono spente 1 ora prima e le 2 ventole sottostanti vengono sensibilmente rallentate.
Si è visto che con ventole utilizzate o meno la sferica cambia da positiva a negativa ,tu sai perfettamente di cosa io stia parlando....la conosci la sferica no?

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http://www.marcoguidihires.com

Dobson 20'' f/4 Autocostruito con ottiche Zen motorizzato ServoCAT/Argonavis GOTO
ASI174 mono camera


APOD 26/11/2014 http://apod.nasa.gov/apod/ap141126.html

Nessun osta insinuando questo.
Ho solo fatto delle domande di curiosita', e di poca informazione al rigurdo, percio' ti pregherei di non insinuare niente.
Puoi benissimo rispondere alle mie domande, anche perche' e' la prima volta che vedo una formazione cosi' studiata, e realizzata, e la cosa mi sembra molto importante da leggere, e capire, senza scaldarti Marco.

In merito io sono un ignorante e mi piacerebbe capire di piu', visto che ci stai illuminando sapientemente.

Ipotizziamo che in quell'ora che tu spegni tutte le ventole ci sia uno sbalzo termico di 4/5 gradi, il tuo specchio risulterebbe nuovamente non in temperatura vista la mole e il diametro a disposizione o mi sbaglio?

Ho messo tre ventole dietro alla culotta del 14", e dopo due ore di accensione, i dischi di diffrazione sono perfetti, senza alcuna deformazione come nel tuo specchio.

Un altra domanda:

Come mai in tutte le strutture a specchio le ventole sono dietro e non di lato allo specchio?
Non credi che una logica ci sia in questo?


I miei sono osservazioni e basta..senza nessuna allusione, insinuazione e quant'altro..

Grazie di una tua rispota

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E chi si scalda, ho infatti spiegato come la sferica cambi segno in relazione all'accensione o allo spegnimento delle ventole laterali,ti pare poco???
tu mi parli del C14 ,ma hai idea della diversa massa che ha il primerio del C14 e del mio 16'' ? il tuo è conico,il mio no ,credo che il tuo pesi meno della metà .

le ventole superiori servono a raffreddare lo strato limite che è la parte di specchio che interessa a noi,con la sole ventole poste sul fondo quello che si reffredda maggiormente è il bordo con le logiche conseguenze che tutti conosciamo.

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APOD 26/11/2014 http://apod.nasa.gov/apod/ap141126.html

Potrei sapere dove hai preso questo grafico?
E' una simulazione ipotetica di ventilazione?

Presumo che lo specchio quando sia in temperatura debba essere tutto di un colore vero?
Come si fa a garantire il perfetto equilibrio termico in uno specchio da 16" nell'arco di una sessione, se abbiamo sbalzi di temperatura dell'ordine di 4-5 gradi?

Grazie.

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Quello che vedi è il test di roddier, ricostruisce il fornte d'onda a partire dalle immagini intra-extra focale.
Se abbiamo sbalzi di temperatura di 5 gradi in un ora c'è poco da fare, ma se togli lo strato limite già qualcosa è ....